Шестеричные структуры гороскопа

Модератор: Нафаня

Ответить
Аватара пользователя
denis
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:09
СГ: Не знаю

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение denis » 28 янв 2009, 12:52

VVS писал(а): Плюс сюда надо добавить сформированные в раннем детстве невербальные программы, которые будут субъективно вполне абстрактны и бессознательны. Они для субъекта будут являеться мета-программами, и потому - выполнять роль императивов.
дьявол кроется в деталях)) все эти мета-программы и императивы - также результаты накопления впечатлений
А по поводу изменений, чаще всего личность меняется под давлением суровых внешних обстоятельств

Аватара пользователя
_VVS
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:00
СГ: Не определился
П о л: Левый
Откуда: Москва

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение _VVS » 28 янв 2009, 12:54

Брунгильда писал(а):кабы так, VVS, кабы так...
ДЕТИ часто просто поразительно не похожи на родителей, даже намного чаще, чем нет, не поразительно, но просто похожи.
До 12 лет ребенок находится в режиме обучения, проходя через весь спектр годовых структурных воздействий и яляясь, по сути, пластичным и поддающимся материалом, но, встретив свою волну в 11-летнем возрасте и распознав ее, а про то, как индивид воспринимает и распознает несущую, даже не подозревая об СГ, можно много примеров на этом форуме найти, так вот, встретив и распознав, к 12 годам это уже новая Личность, Личность, отличная от родителей и ближайших контактов. Это - новый, не похожий на людей других Знаков и других ролей, человек.
Кто бы спорил...
Я со всем тут, в принципе, согласен.
Выше я не согласился с тем только, что Вы говорили о том, что поле задается при рождении в виде некоего обекта (как я понял). И не важно какого - физического ли (в виде нервных ассамблей) информационного ли (ну, к примеру, в виде пусть хоть лептонно-торсионных вихрей, что ли...

Рисунок/images/smil-ti/icon_lol.gif

). Так вот, я считаю, что НИКАКИХ подобных ОБЪЕКТОВ при рождении нет.
А есть, ну, если угодно, информационная матрица, что ли... Тут с терминологией - полная труба. Словов мало и не хватает - все какие-то не те.
Так вот, эта матрица просто-напросто имеет некоторые предзаданные характеристики. Ну, в том смысле, что ее "ячейки" более предрасположены к одному типу информации, чем к другому.
В приницпе, все это - практически то же самое, о чем Вы написали...
так что тут не спор вовсе - общие позиции, в общем и целом, в сущности одинаковые... так, обмен мнениями и приятная беседа

Аватара пользователя
Брунгильда
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 07:46
СГ: Тигр-Лев / Рыцарь
.: Белый романтик
П о л: ( ж )
Откуда: из деревни
Поблагодарили: 6 раз

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение Брунгильда » 28 янв 2009, 12:56

дьявол кроется в деталях)) все эти мета-программы и императивы - также результаты накопления впечатлений
А по поводу изменений, чаще всего личность меняется под давлением суровых внешних обстоятельств
прежде всего, к 12-ти годам личность становится личностью.
Далее, как вы правильно заметили, меняются лишь детали.
Исчезающий эльф

Аватара пользователя
_VVS
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:00
СГ: Не определился
П о л: Левый
Откуда: Москва

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение _VVS » 28 янв 2009, 13:01

denis писал(а):
VVS писал(а): Плюс сюда надо добавить сформированные в раннем детстве невербальные программы, которые будут субъективно вполне абстрактны и бессознательны. Они для субъекта будут являеться мета-программами, и потому - выполнять роль императивов.
дьявол кроется в деталях)) все эти мета-программы и императивы - также результаты накопления впечатлений
А по поводу изменений, чаще всего личность меняется под давлением суровых внешних обстоятельств
Я же говоря - СУРОВАЯ ПРАВДА ЖИЗНИ...

Рисунок/images/smil-ti/icon_twisted.gif


antol
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:12
СГ: Не определился
П о л: ( м )

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение antol » 28 янв 2009, 13:03

VVS писал(а):Тогда вопрос:
что является основным для образования личности (как набора ролей и масок, которым человек, в конечном итоге, обучается) - внешнее окружение человека, т.е. социум, где есть с кого брать пример; или довольно механически определенное движение абстрактных, надо признаться, шкал (ритмов), где примеры для обучения брать, по определению, неоткуда и не с кого?
И, как следствие, второй вопрос, логически вытекающий из первого:
что формирует личность - конкретное или абстрактное?
1. примеры с маугли показывают, что человек существо социальное и наличие общества просто необходимо для образования личности
2. возможно, общество как раз и требуется для того чтобы научить личность осуществлять переход от конкретного к абстрактному

Аватара пользователя
_VVS
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:00
СГ: Не определился
П о л: Левый
Откуда: Москва

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение _VVS » 28 янв 2009, 13:08

antol писал(а):
VVS писал(а):Тогда вопрос:
что является основным для образования личности (как набора ролей и масок, которым человек, в конечном итоге, обучается) - внешнее окружение человека, т.е. социум, где есть с кого брать пример; или довольно механически определенное движение абстрактных, надо признаться, шкал (ритмов), где примеры для обучения брать, по определению, неоткуда и не с кого?
И, как следствие, второй вопрос, логически вытекающий из первого:
что формирует личность - конкретное или абстрактное?
1. примеры с маугли показывают, что человек существо социальное и наличие общества просто необходимо для образования личности
2. возможно, общество как раз и требуется для того чтобы научить личность осуществлять переход от конкретного к абстрактному
Еще раз БРАВО, antol!
Сегодня явно - Ваш день. Что ни формулировка - то прямо готовая цитата!

antol
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:12
СГ: Не определился
П о л: ( м )

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение antol » 28 янв 2009, 13:13

VVS, не пора ли продолжить ваше повествование?

Аватара пользователя
_VVS
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:00
СГ: Не определился
П о л: Левый
Откуда: Москва

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение _VVS » 28 янв 2009, 13:17

Сегодня попозже выложу описание третьей гексагаммы - информационной.

Аватара пользователя
_VVS
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:00
СГ: Не определился
П о л: Левый
Откуда: Москва

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение _VVS » 28 янв 2009, 14:21

Третья структура включает в себя 3 – 5 – 7 – 9 – 11 – 1 дома.
Может показаться, что она повторяет первую, личностно-социальную структуру, но это не так. Первая гексаграмма начиналась с 1 дома и была ориентирована на личность. Данная же структура начинается с 3 дома – и, потому, ориентирована на проблемы информации и коммуникации.

Главной осью структуры является оппозиция 3 – 9 дома.
3 дом в данном случае будет представлять информацию и коммуникацию во всех проявлениях. Причем, что важно, это информация и коммуникация в «чистом виде», т.е. то, как субъект личностно к ним относится, его стиль восприятия информации и коммуникации. Иными словами, 3 дом говорит об общей адаптации человека в рамках возможных смысловых ситуаций. Также сюда можно отнести процесс мышления.

9 дом тогда по логике должен представлять собой нечто противоположное 3-му.
В традиционной астрологии в данном смысловом контексте по этому дому идет принцип расширения. Мир открывает себя по-новому, показывает свои новые аспекты и возможности.
Иными словами, 9 дом – это расширение восприятия, мышления и даже сознания в целом.

Таким образом, кратко.

3 дом – это присущая человеку «матрица восприятия и мышления» (информационная матрица), включающая в себя личностный стиль получения, накопления и обработки информации, а также стиль обмена ею, т.е. стиль коммуникации.

9 дом – это стиль, с которым внешний мир будет стремиться нарушить, изменить и расширить личностную матрицу восприятия и мышления человека. Это те способы, которыми субъекту будут преподноситься новая информация и новые, непривычные ему способы коммуникации.

В тригоне к 3 дому стоят 7 и 11 дома. По логике изложения, это те дома, которые помогают (или даже, м.б., влияют) на образование личной информационной матрицы.

7 дом. Та информация и те стили коммуникации, которые зависят от конкретных партнеров всех видов. Это то, чему нас учат другие люди, социум. Причем – в принудительном, императивном порядке. Партнеров по 7 дому мы не вольны выбирать, если хотим сохранить данный круг общения или социальный круг. Тут все обязательно и императивно: не нравиться брачный партнер – пожалуйста, меняй. Но заплати за это изменением своего основного круга, измени всю свою жизнь (и, м.б., судьбу). То же самое и в отношении работы и проч., проч.

11 дом. Та информация и стили коммуникации, которые тоже зависят от конкретных людей, но уже «факультативно», дополнительно.
Это уже не столько обязательные, формальные и «законные» партнеры, а, по терминологии традиционной астрологии, «друзья». М.б., этот термин не очень удачен в данном контексте, поскольку здесь идут те люди, которым мы позволяем влиять на нашу информационную матрицу добровольно. Причем они не особо сильно (или вообще никак) влияют на наш основной круг общения.
В общем – тут все добровольно и свободно. Не нравится некий человек, с которым ты общаешься – пожалуйста, будьте любезны, с нашим удовольствием – долой его! При этом твой основной круг никак не измениться – и семья сохраниться, и работа и проч. важные и ключевые элементы твоей жизни.

Краткое обобщение.
7 дом – это обязательная, императивная часть информации и коммуникации, которая влияет на личностную информационную матрицу.
11 дом – необязательная, дополнительная часть.

В тригонах к 9 дому стоят 1 и 5 дома. Это то, что помогает миру открываться для человека все новыми и новыми своими аспектами.

1 дом. Поскольку этот дом показывает ту часть нашего Я, которая повернута лицом к миру (см. описание личностно-социальной гексаграммы), то именно она будет первой откликаться на новые презентации и демонстрации внешнего мира. Именно она будет задавать тот стиль, или способ, с помощью которого изменения во внешнем мире будут влиять на изменения личности.
Поэтому 1 дом в данном случае будет говорить о способах и стилях изменения, т.е. адаптации, человека в условиях изменения его окружения.
Иными словами, также можно говорить о том, что 1 дом – это реакция (тип реакции) человека на изменение информационного потока и на изменения условий коммуникации.

5 дом. Поскольку это те образы (роли и маски), которые человек применяет при демонстрации себя и при своем общении с внешним миром по 1 дому (см. опять же описание личностно-социальной гексаграммы), то в данном случае стремление мира изменить присущий нам шаблон информационной матрицы будет проходить также и через изменения в нашем наборе характерных и привычных нам ролей и масок.

Поэтому краткое обобщение этой пары домов.
1 дом – это стиль изменения информационной матрицы человека в ответ на изменяющийся поток информации и изменяющиеся условия коммуникации, а 5 дом – это что конкретно меняется в ответ на информационные и коммуникационные изменения.

Как хорошо видно, основной темой этой структуры является информация во всех ее видах и коммуникация, как способы обмена этой информацией с другими людьми. Именно поэтому я назвал эту структуру «информационной гексаграммой». Возможно, что лучшим названием будет «информационно-коммуникационная гексаграмма».
При этом треугольник, образованный 3 – 7 – 11 домами определяют параметры непосредственно самой информационной матрицы субъекта, а треугольник 9 – 1 – 5 домов определяет параметры и стили изменения этой матрицы.

Аватара пользователя
_VVS
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:00
СГ: Не определился
П о л: Левый
Откуда: Москва

Шестеричные структуры гороскопа

Сообщение _VVS » 29 янв 2009, 15:02

Четвертая структура содержит 4 – 6 – 8 – 10 – 12 – 2 дома.

Главной осью структуры является ось 4 – 10 дом.
Это - ось личных и общественных ценностей, ось личной и социальной этики.
В качестве примера ее влияния можно привести известную «политику двойных стандартов». В приложении к человеку эта политика проявляется в том, что себе мы практически всегда позволяем то, что не приемлем в поведении других. Это обусловлено оппозицией 4 и 10 домов, причем оппозицией не проработанной.

4 дом, imum coeli, «дно неба», надир. Традиционная астрология в связи с этим домом говорит о доме (как жилище) человека, но этот аспект уже вошел в смысловой ряд второй, денежной гексаграммы.
В данном случае мы будем делать акцент на сумме личных ценностей индивида. Поэтому дом, семья, родители (традиционный набор трактовок по этому дому) все же входит сюда, но как ряд соответствующих ценностей. По этому же дому идет стиль возникновения тех или иных ценностей, а также внутреннее отношение к ним.
Здесь же находится, естественно, личная этика и мораль человека. Также этот дом определяет характер личного жизненного пространства человека и особенности его восприятия, стиль субъективного ощущения состояния безопасности, отношение к самореализации, а также ряд др. В общем также можно говорить об этом доме, как наиболее общем наборе базовых, фундаментальных метапрограмм психики субъекта.

10 дом, medium coeli, «середина неба», зенит. Соответственно, это – сумма общественных, социальных ценностей. Соответственно по этому дому идет система общественных, социальных ценностей, общественная этика и мораль. Также по этому дому идет самореализация человека, как проекция личных ценностей в социум.

Итак, кратко.
4 дом – система личностных ценностей, личная этика и мораль; 10 дом – система общественных ценностей, общая этика и мораль, т.е. то, что называется традициями, обычаями.

В тригонах к 4 дому стоят 8 и 12 дома. Это то, что способствует формированию личностной системы ценностей и влияет на нее.

8 дом. Главное для этого дома в данном контексте – это то, что он представляет и характеризует предложенные ценности. Все хоть раз, но слышали поговорку – за все надо платить. Так вот, эта поговорка описывает ситуацию 8 дома с структуре ценностей. Хотите получить что-то ценное и важное для вас лично? Да пожалуйста! По 8 дому вы получаете это, но с одним принципиальным условием – заплатите за приобретение соответствующую цену! Таким образом, этот дом характеризует обоюдовыгодный, справедливый обмен ценностями.

12 дом. Тут тоже основной темой в данном контексте является получение ценностей, но уже бесплатно. Так сказать, в виде благотворительности и жеста доброй воли.

Краткое обобщение.
8 дом – получение ценностей за соответствующую плату (не обязательно материальную); 12 дом – получение ценностей в дар.

В тригонах к 10 дому стоят 2 и 6 дома. Это те сферы жизни, через которые проявляется для индивида система социальных ценностей и общественная мораль и то, как она отражается в личности.

2 дом. Основная роль этого дома заключается в том, что он характеризует наше эмоциональное отношение к ценностям. Оно же, в свою очередь, преимущественно сформировано под влиянием общественных и социальных стереотипов, имеющих место в нашем окружении.
Т.о., этот дом влияет на нашу систему ценностей через сформированное социумом (или под влиянием социума) эмоциональное отношение к ней. Но не просто какое-то, обезличенное эмоциональное отношение, а конкретизированное в виде чувства удовольствия и удовлетворения. Иными словами, по 2 дому идет положительное, позитивное отношение к системе ценностей.
Т.о., по этому дому идет соответствие личной и общественной этики, совпадение личной и социальной морали.

6 дом. Здесь тоже эмоциональное отношение к системе ценностей, но уже отрицательное и негативное. Такие психологические состояния, как чувство неуверенности в себе и в своих поступках или деятельности, более общее чувство неприятия себя, ощущение неоправданности надежд и т.п. – все это относится к ведению этого дома. Поэтому 6 дом говорит о несоответствии личной и общественной этики, о несовпадении личной и социальной морали.

Краткое обобщение.
2 дом – совпадение личной системы ценностей с общественной (как итог – позитивное эмоциональное отношение к своей системе ценностей).
6 дом – несовпадение этих систем ценностей (как итог – негативное эмоциональное отношение к своей системе ценностей).

Как хорошо видно, эта структура рассматривает различные ценности, поэтому я назвал ее «ценностной гексаграммой».
Треугольник 4 – 8 – 12 домов преимущественно характеризует непосредственно саму личностную систему ценностей, а треугольник 10 – 2 – 6 домов в основном описывает отношение к ней.

Ответить

Вернуться в «Классическая Астрология»