Жестокий провал

Ответить
_Tigrokrysa
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:19
СГ: Крыса-Лев / Профессор
П о л: ( ж )
Откуда: Россия

Жестокий провал

Сообщение _Tigrokrysa » 24 окт 2011, 14:52

Ну они как раз между собой "мило" общались. Дизраэли был абсолютно провальным политиком, много шума и ничего. Гораздо больше сделал Солсбери, хотя он и не так был заметен. Гладстон реформист, во время его премьерства принято много знаменитых законов. Да и так он активно работал. Но большая часть усилий всех этих политиков были направлены на внешнюю политику. Причем, все их интересы были в Азии. Но их деятельность никак не умаляет деятельность самой королевы. Солсбери и Гладстон сотрудничали с королевским домом, а Дизраэли пытался зацепиться за власть реферансами королеве. Оно нужно было бы, если королева - марионетка?

Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 403 раза

Жестокий провал

Сообщение VS » 24 окт 2011, 21:55

Королева не марионетка, чтобы кому-ито служить!
Она всего лишь не берет на себя ответственности лишней.

Я про то, что Гладстона и Дизраэли помнят гораздо лучше, чем мелких королей начала-середины 19го века! Дизраэли бы не слаб, просто оппонент слишком силен был.
Как и адмирала Нельсона помнят куда больше, чем тех же мелких королей!

_Tigrokrysa
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:19
СГ: Крыса-Лев / Профессор
П о л: ( ж )
Откуда: Россия

Жестокий провал

Сообщение _Tigrokrysa » 24 окт 2011, 22:51

Вообще-то это спорный вопрос кого помнят. Королева Виктория короновалась в 1838 году. Она не "мелкий король середины 19-го века". Её помнят все, а про Дизраэли знают, что был такой средний писатель середины 19-го века, а про то, что он был премьером и не один раз, помнят единицы. Да и Гладстона вспоминают в связи с парламентскими реформами или земельными актами, а это довольно специальная информация.

_Tigrokrysa
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:19
СГ: Крыса-Лев / Профессор
П о л: ( ж )
Откуда: Россия

Жестокий провал

Сообщение _Tigrokrysa » 24 окт 2011, 22:58

VS писал(а):Она всего лишь не берет на себя ответственности лишней.
Разве это не признак разумного политика?
Нельсон, Жуков, Суворов и иже с ними не политики. Они военачальники. Они ближе и понятнее народу, они практики, если можно так сказать. И прославились они не в мирное время, когда нужно что-то строить, а совсем наоборот.

Аватара пользователя
Azazello
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 06:33
СГ: Крыса-Овен / Король
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Поблагодарили: 28 раз

Жестокий провал

Сообщение Azazello » 25 окт 2011, 00:27

Tigrokrysa писал(а):
VS писал(а):Она всего лишь не берет на себя ответственности лишней.
Разве это не признак разумного политика?
нет.
политик добровольно принимает на себя ВСЮ ответственность. за всех, кто под ним. и за все что было, и за все что будет, также.
став на трон — отвечает за все стадо. даже если сам уследить за всеми баранами не в состоянии, — даже и в этом случае за всех в ответе. увы, профессия жестока.

политик же который оправдывается, что не виноват, бояре начудили / потоп случился, а я хотел как лучше — это наш горби. жалкое зрелище. вот он как раз не берет на себя ответственности лишней.
Tigrokrysa писал(а):Нельсон, Жуков, Суворов и иже с ними не политики. Они военачальники.
+
хотя жуков позднее был политическим подспорьем в кремлевских интригах. такой танк напрокат, для силы аргументации.

Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 403 раза

Жестокий провал

Сообщение VS » 25 окт 2011, 00:57

Tigrokrysa писал(а):Вообще-то это спорный вопрос кого помнят. Королева Виктория короновалась в 1838 году. Она не "мелкий король середины 19-го века". Её помнят все, а про Дизраэли знают, что был такой средний писатель середины 19-го века, а про то, что он был премьером и не один раз, помнят единицы. Да и Гладстона вспоминают в связи с парламентскими реформами или земельными актами, а это довольно специальная информация.
Учебник истории 19го века в СССР был с карикатурой на Гладстона и Дизраэли. Незабываемо! Для меня это было ощущением, что с них началась двухпартийная система в Великобритании и кончилась де-факто абсолютная монархия. Хотя де-юре это не совсем так.
О Виктории в википедии:
со времени её царствования, отчасти благодаря мудрым советам её мужа, принца Альберта, прекратились попытки вмешательства королевской власти в политическую жизнь страны, столько раз служившие источником затруднений при предшественниках Виктории
- вообще это не политик, а святой мистик! Мать и бабушка нации. Символ, не более.
Были уже прецеденты перед Викторией, посигналившей, что не всегда королевской особе стоит брать на себя бразды правления.
Кстати, при 9 детях женщине сложно заниматься политикой!

_Tigrokrysa
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:19
СГ: Крыса-Лев / Профессор
П о л: ( ж )
Откуда: Россия

Жестокий провал

Сообщение _Tigrokrysa » 27 окт 2011, 22:29

Не брать на себя лишней ответственности это значит не брать на себя то, что не можешь сделать или проконтролировать.
Многим политикам стоит этому поучиться. Да и умение не лезть со своими "умными" советами, но во время поддтолкнуть куда надо, ненавязчиво, дорогого стоит. И при этом породнить почти все королевские дома Европы. Кто из вам известных политиков способен на такую миротворческую акцию?
А самое главное, она никогда никому ничего не доказывала, но пользовалась любовью и уважением, причём не за счёт своего рождения. С чего бы это? Кстати, спросите свою маму или бабушку, символы ли они. Или как насчёт тех бабушек, у которых за столом собираются по четыре поколения семьи, очень большой семьи. За таким столом решается вся политика семьи, но голос самой бабушки редко можно услышать. Но центр именно она. И она держит всю семью вместе. Просто символ?

Аватара пользователя
Ёлка
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 07 янв 1970, 00:51
СГ: Не знаю
Поблагодарили: 18 раз

Жестокий провал

Сообщение Ёлка » 28 окт 2011, 11:09

Tigrokrysa писал(а): Или как насчёт тех бабушек...И она держит всю семью вместе. Просто символ?
Просто символ. Как и Елизавета.

Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 403 раза

Жестокий провал

Сообщение VS » 22 ноя 2011, 04:03

Смотрю я на наших соционических женщин, и смотрю, что в соционике и эта часть учения Кваши работает!
Все со всеми вступают в дрязги, но вот надо признать, что это в основном не относящиеся к знакам ЗМ, СБ, БК и ПТ дамы и немножко королевы. Если и вступают они в конфликты, то быстро умеют завязывать, и не исчезать при этом с арены.
Маленький вывод:
В политике и в поиске компромиссов и договоренностей надо уметь усмирить свои желания и капризы.
Среди мужчин сие сложно только урожденным КЗ.
А среди женщин это умеют только волевички, а женщины-СБ соответствуют возрасту матери.

Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 403 раза

Жестокий провал

Сообщение VS » 12 дек 2011, 16:47

А как Кваша относится в свете этой темы к женщинам-Собакам? Они у него не занимают 4е место по рейтингу успешности?

Изображение.
Оксана Дмитриева, СБ-Овен-рыцарь.
*http://www.dmitrieva.org/biografia
Её прочили на президентские выборы, как кандидат от единой оппозиции, она занимала 3е место в списке Справедливой России, она не примелькалась ещё, но вдруг почему-то на выборы пошел сам Миронов.

Ответить

Вернуться в «Г. Кваша: тематические серии»