Социальная структура (уточнения)

_Mihail
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:52
СГ: Коза-Козерог / Рыцарь
П о л: Левый

Социальная структура (уточнения)

Сообщение _Mihail » 14 окт 2015, 17:03

молния писал(а):
Mihail писал(а):Жаль, что нет больше примеров. Видимо, это действительно дело трудоёмкое.
Расскажу свою идею "как есть" (именно за этим я сюда пришел).

1. Разделение социальной структуры.

Так получилось, что ни психологией ни социалогией никогда не увлекался и мне сложно подобрать правильную формулировку. Попробую изложить свои мысли простым текстом.

Если рассмотреть социальную модель поведения отдельного человека по отношению к другим людям, то мы увидим, что таких моделей две. Каждый человек по разному взаимодействует с близкими людьми в "одном" и со всеми остальными в "другом" случаях. То есть, у каждого человека есть собственное разделение на "внутренний" и "внешний" круги общения и поведение соответственно разное в разных кругах. Например, поведение человека в кругу семьи обычно отличается от поведения на людях.

Ещё варианты объяснения такого разделения:
- Возможно, у человека есть основной социальный тип, который работает всегда, и дополнительный социальный тип, который "включается" по необходимости (в автоматическом режиме).

- Ещё вспомнил, есть некая притча, смысл примерно такой:
В каждом человеке живёт два волка, один злой другой добрый. Между ними постоянно идёт борьба и побеждает тот волк, которого кормит человек.

- И ещё вариант, возможно у каждого есть основной социальный тип и дополнительный, к которому человек идёт в течении своей жизни. Некий путь развития.

Как оно на самом деле мне не известно (надеюсь уважаемые форумчане помогут найти правильное решение). Но то, что у всех два социальных типа, это точно.

В ближайшие дни (как только время появится) попробую объяснить, что нам даёт такое разделение социальной структуры.
Покурите форумы типа этого и смежных наук лет десять и тоже что то серьезное откроете)) А так лучше читайте побольше тут и там)) Главное чтобы в вашей теории была целостность и не было оторванности от реального мира, чтобы уши от теории торчали в других науках и дисциплинах и тогда будет успех)
Спасибо! Надеюсь всё так и будет.
По ссылке от Figi (в начале топика) открыл для себя гениальное сравнение "камень, ножницы, бумага". Это дало ответы на ряд вопросов, что продвинуло мою идею ещё глубже. Мыслей в голове теперь ещё больше. В таком состоянии всегда появляется одна проблема - как всё это сформулировать.

Рисунок/images/smil-ti/bk0.gif


сокровище из алм
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 01:01
СГ: Не знаю
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 316 раз

Социальная структура (уточнения)

Сообщение сокровище из алм » 14 окт 2015, 17:09

из всего "типоведения" я могу только о себе написать))))
что одинаково абсолютно отношусь к детям-подросткам вне зависимости от степени родства с ними)))
замечания типа "ну вы же мало контактируете...и сроки исследования типа поведения у вас - небольшие...
а вот и нет) и много - и долго (пятилетки либо десятилетки), таких параметров хватит
любой ребенок получит равноценное общение-отношение, вариант "а деньги тоже потратите?"... верно, и деньги - тоже
Угрозы, обещания и добрые намерения — ничто из этого не является действием. Чеширский Кот :-)

_Mihail
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:52
СГ: Коза-Козерог / Рыцарь
П о л: Левый

Социальная структура (уточнения)

Сообщение _Mihail » 14 окт 2015, 20:42

сокровище из алм писал(а):из всего "типоведения" я могу только о себе написать))))
что одинаково абсолютно отношусь к детям-подросткам вне зависимости от степени родства с ними)))
замечания типа "ну вы же мало контактируете...и сроки исследования типа поведения у вас - небольшие...
а вот и нет) и много - и долго (пятилетки либо десятилетки), таких параметров хватит
любой ребенок получит равноценное общение-отношение, вариант "а деньги тоже потратите?"... верно, и деньги - тоже
Да, дети, это цветы жизни

Рисунок/images/smil-ti/q53.gif


_Mihail
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:52
СГ: Коза-Козерог / Рыцарь
П о л: Левый

Социальная структура (уточнения)

Сообщение _Mihail » 14 окт 2015, 20:47

Mihail писал(а):
таловский писал(а):
Mihail писал(а):Если рассмотреть социальную модель поведения отдельного человека по отношению к другим людям, то мы увидим, что таких моделей две. Каждый человек по разному взаимодействует с близкими людьми в "одном" и со всеми остальными в "другом" случаях. То есть, у каждого человека есть собственное разделение на "внутренний" и "внешний" круги общения и поведение соответственно разное в разных кругах. Например, поведение человека в кругу семьи обычно отличается от поведения на людях.

Как оно на самом деле мне не известно (надеюсь уважаемые форумчане помогут найти правильное решение). Но то, что у всех два социальных типа, это точно.
Ответы на эти вопросы можно найти у разработчиков Типоведения, которые делят людей на 16 типов. У каждого из 16-ти типов есть "доминирующая" и "вспомогательная" функции.

Экстраверты выставляют во внешний мир свою "доминирующую" функцию, а интроверты "вспомогательную". Интроверты никогда не покажут посторонним людям своё настоящее лицо, пока не начнут им доверять. :)
Про Типоведение ничего раньше не слышал. Почитаю. Спасибо!
Спасибо таловский! Типоведение - прямо в точку!
16 типов из Типоведения, это 16 годовых знаков из Структурного гороскопа.
4 открытых и 4 закрытых годовых знака = 8, благодаря наличию двух социальных типов у каждого годового знака умножаем 8 на 2 = 16.

Выглядит это так, как если бы разработчики Типоведения открыли для себя некоторую часть структурного гороскопа используя при этом мою идею, что дополнительно её подтверждает

Рисунок/images/smil-ti/good.gif

Но, разработчики Типоведения повторили ошибку Юнга (как говорит Григорий, Юнг прозевал третий вариант - ортодокс). Поэтому в Типоведении 16 типов, а всего их 36!
И ещё, если я не ошибаюсь, товарищи из Типоведния не сообразили сделать привязку по годам. Нигде не нашел соответствия 16-ти типов каким либо годам...

_Mihail
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:52
СГ: Коза-Козерог / Рыцарь
П о л: Левый

Социальная структура (уточнения)

Сообщение _Mihail » 21 окт 2015, 19:33

Идём дальше.

2. Границы социальной структуры.

Предположим, что так и есть, что каждый годовой знак несёт в себе два социальных типа.
Смотрим, что нам это даёт.

а) Структура состоит из девяти типов.
1 - Внутренне открытый, внешне открытый
2 - Внутренне ортодоксальный, внешне ортодоксальный
3 - Внутренне закрытый, внешне закрытый
4 - Внутренне открытый, внешне ортодоксальный
5 - Внутренне ортодоксальный, внешне закрытый
6 - Внутренне закрытый, внешне открытый
7 - Внутренне открытый, внешне закрытый
8 - Внутренне ортодоксальный, внешне открытый
9 - Внутренне закрытый, внешне ортодоксальный

б) Девять социальных типов в совокупности с 12-ю годовыми знаками дают 36 уникальных лет. То есть, каждый годовой знак имеет три вида. Например змея 1965 года, это внутренне и внешне закрытый социальный тип, змея 1977 года, это внутренне закрытый, внешне открытый социальный тип и змея 1989 года, это внутренне закрытый, внешне ортодоксальный тип (и так все 12 знаков).

На фоне таких изменений можно сказать, что социальная структура является основной структурой. Идеологическая, Психологическая, Энергетическая и структура Судьбы являются чем то вроде "тюнинга". То есть, если смотеть на жизненные процессы с точки зрения взаимодействия и общения, то социальная стуктура задаёт направление. Ортодоксальность идёт в открытость, открытость в закрытость и закрытость в открытость (Векторный треугольник http://www.xsp.ru/sh/pub/outbook.php?id=7&str=0018). При этом, такое взаимодействие сопровождается остальными структурами. Например, с какой идеологией и психологией идёт ортодоксальность в открытость, много ли энергии и как с везением в виде структуры судьбы. Таким образом всё 36 лет получаются уникальными с точки зрения структурного гороскопа.

Ещё, есть "просторы" для размышлений на тему векторых связей. Например, Бонни (1910) и Клайд (1909), она ортодоксальная внутренне и внешне, он открытый внутренне и внешне. Взаимодействие идёт в одну сторону, от Бонни к Клайду. В этих взаимоотношениях не хватает закрытости. В результате Бонни и Клайд грабят закрытые объекты, банковские хранилица (это конечно совпадение, но интересное).
Или такой вариант, есть коллектив из трёх человек, все трое внутренне закрытые, а внешне все разные (открытый, закрытый и ортодоксальный). В этом коллективе вообще не бывает конфликтов, видимо есть некий балланс.
Интересно посмотреть, какие будут взаимоотношения между внутренне закрытым, внешне ортодоксальным типом с одной стороны и с внутренне ортодоксальным, внешне открытым типом с другой стороны. Такая связка легко может оказаться векторной. Тут на двоих все три социальных типа.

Ещё есть такая последовательность. Предположим, что движение по умолчанию идёт от внутреннего к внешнему социальному типу.
Первые три года ничего никуда не идёт т.к. внутренний и внешний социальный тип совпадают:
1 - Внутренне открытый, внешне открытый
2 - Внутренне ортодоксальный, внешне ортодоксальный
3 - Внутренне закрытый, внешне закрытый

Следующие три года движение происходит против "часовой стрелки":
4 - Внутренне открытый, внешне ортодоксальный
5 - Внутренне ортодоксальный, внешне закрытый
6 - Внутренне закрытый, внешне открытый

И последние три года движение идёт по "часовой стрелке":
7 - Внутренне открытый, внешне закрытый
8 - Внутренне ортодоксальный, внешне открытый
9 - Внутренне закрытый, внешне ортодоксальный

Ещё можно вот так пофантазировать:
2015 год согласно нашей идеи внутренне ортодоксальный, внешне открытый. Это предполагает движение с Востока на Запад. В этом году тысячи беженцев с вотока бегут в европу.
2014 год был внутренне открытый, внешне закрытый. Значит в 2014 году Запад двигался на Империю. В прошлом году против России было много санкционных движений.
2013 год, Россия наконец забрала свой Крым, это был внутренне закрытый, внешне открытый год.
2016 год по нашей идее будет внутренне закрытый, внешне ортодоксальный. Значит в 2016 году Империя двинется на Восток. Правда, крылатые ракеты уже сейчас летят на воток, но в следующем году это могут быть финансовые потоки или ещё что ни будь...
А вот 2017 год внутренне открытый и внешне открытый, что это значит пока не совсем понятно. Поживём увидим.

Кстати Путин В.В. (1952 год), это внутренне ортодоксальный и внешне открытый социальный тип. При этом он управляет Империей! (есть намёк на векторный треугольник)

ps: На днях нарисую это всё в картинках для лучшего восприятия.

_Mihail
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:52
СГ: Коза-Козерог / Рыцарь
П о л: Левый

Социальная структура (уточнения)

Сообщение _Mihail » 22 окт 2015, 18:18

Немного поторопился с этими фантазиями:
Mihail писал(а):Ещё можно вот так пофантазировать:
2015 год согласно нашей идеи внутренне ортодоксальный, внешне открытый. Это предполагает движение с Востока на Запад. В этом году тысячи беженцев с вотока бегут в европу.
2014 год был внутренне открытый, внешне закрытый. Значит в 2014 году Запад двигался на Империю. В прошлом году против России было много санкционных движений.
2013 год, Россия наконец забрала свой Крым, это был внутренне закрытый, внешне открытый год.
2016 год по нашей идее будет внутренне закрытый, внешне ортодоксальный. Значит в 2016 году Империя двинется на Восток. Правда, крылатые ракеты уже сейчас летят на воток, но в следующем году это могут быть финансовые потоки или ещё что ни будь...
А вот 2017 год внутренне открытый и внешне открытый, что это значит пока не совсем понятно. Поживём увидим.
Обнаружил, что 1941 год как 2013, внутренне закрытый и внешне открытый. А тут не поспоришь, в 1941 году Запад напал на Империю.
Смотрим, откуда взялась такая фантазия.

Вот, здесь наверно ошибка:
Mihail писал(а):Ещё есть такая последовательность. Предположим, что движение по умолчанию идёт от внутреннего к внешнему социальному типу.
Первые три года ничего никуда не идёт т.к. внутренний и внешний социальный тип совпадают:
1 - Внутренне открытый, внешне открытый
2 - Внутренне ортодоксальный, внешне ортодоксальный
3 - Внутренне закрытый, внешне закрытый

Следующие три года движение происходит против "часовой стрелки":
4 - Внутренне открытый, внешне ортодоксальный
5 - Внутренне ортодоксальный, внешне закрытый
6 - Внутренне закрытый, внешне открытый

И последние три года движение идёт по "часовой стрелке":
7 - Внутренне открытый, внешне закрытый
8 - Внутренне ортодоксальный, внешне открытый
9 - Внутренне закрытый, внешне ортодоксальный
Переформулируем этот момент следующим образом

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif



Если движение всегда идёт по "часовой стрелке" то получается следующее:
Первые три года ничего никуда не идёт т.к. внутренний и внешний социальный тип совпадают:
1 - Внутренне открытый, внешне открытый
2 - Внутренне ортодоксальный, внешне ортодоксальный
3 - Внутренне закрытый, внешне закрытый

Следующие три года движение происходит от внешнего к внутреннему социальному типу:
4 - Внутренне открытый, внешне ортодоксальный
5 - Внутренне ортодоксальный, внешне закрытый
6 - Внутренне закрытый, внешне открытый

И последние три года движение идёт от внутреннего к внешнему социальному типу:
7 - Внутренне открытый, внешне закрытый
8 - Внутренне ортодоксальный, внешне открытый
9 - Внутренне закрытый, внешне ортодоксальный

_Mihail
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:52
СГ: Коза-Козерог / Рыцарь
П о л: Левый

Социальная структура (уточнения)

Сообщение _Mihail » 11 дек 2015, 19:52

Рисование немного затянулось, но ничего страшного. :)
Идём дальше. Вот, что получилось.

Русунок 1 - показан период в 36 лет со всеми основными подробностями структурного гороскопа на фоне расширенной социальной структуры. В четырёх структурах наблюдается некоторая "пляска", не понятно направление, не видно закономерностей. Только Идеологическая структура отностительно других выглядит последовательной и имеет определённое направление (возможно, по этой причине Идеологическая структура считается основной).

<a onclick="this.target='_blank';" rel="nofollow" class="postlink img_link" href="http://www.theoretical-history.ru/forum ... a1b5dc.png

Рисунок 2 - Тут мы отдельно группируем открытые, ортодоксальные и закрытые годы. Визуальное восприятие должно быть лучше. Проглядывается некоторая закономерность. В каждой структуре есть точная последовательность, это определённое направление хотя и с разной точкой отсчёта.

Психологическая структура: чуствительные -> приземлённые -> возмужания -> взлётные
Идеологическая структура: волевики -> логики -> мистики -> реалисты
Энергетическая структура: природные оптимисты -> космические оптимисты -> драматический темперамент -> скептики
Структура судьбы: самодельщики -> пионеры -> фаталисты -> везунчики

<a onclick="this.target='_blank';" rel="nofollow" class="postlink img_link" href="http://www.theoretical-history.ru/forum ... df32e5.png

Рисунок 3 - Ранее в теме поднималось сравнение с Типоведением. В качестве предположения отобразил на фоне 36-ти летнего периода 16 типов из Типоведения.

<a onclick="this.target='_blank';" rel="nofollow" class="postlink img_link" href="http://www.theoretical-history.ru/forum ... 424c3d.png

Дальше попробуем разобраться, что интересного есть на этих рисунках.

Ответить

Вернуться в «Творческая Лаборатория»