Михаил Кива писал(а):Соционика.
В соционике есть тип, который так и назывался "Шерлок Холмс".
Теперь его переименовали в "Штирлица". Это логико-сенсорный экстраверт.
Джо́зеф Бе́лл (англ. Joseph Bell; 2 декабря 1837 Пт – Логик. Это прообраз Шерлока Холмса.
1837 Пт – Логический знак ------------------ логико
2 декабря - Стрелец - сенсорный знак - сенсорный.
Стрелец-Пт это и есть логико-сенсорный циклотип!!! Поразительное совпадение, доказывающее, что как соционика, так и астрология являются науками!
Но я думаю о другом. Сам Джо́зеф Бе́лл утверждал, что Шерлок Холмс - это и есть сам Артур Конан Дойл Кз.
Видите какой у Реалистов (Кз и Кб) цепкий, наблюдающий взгляд? Почему лучший исполнитель роли Шерлока оказался Ливанов Кб. Потому что они с Конан Дойлом Кз из одного тригона. Сам по себе дедуктивным метод ничего не стоит без знания фактов, без умения внимательно НАБЛЮДАТЬ! Дедуктивный метод запускается только после того как ты очень внимательно всё осмотрел. Нужна огромная концентрация внимания к мелочам: пепел от каких сигарет, следы на одежде, манеры человека и т.д. и т.п. К тому же нужно знать всякие факты, обычаи и особенности разных стран, народов, местностей, сословий, их привычки, то есть большое количество всякой фактуры, а это уже не сфера Логики, а сфера Реальности. Чистый же Логик не концентрирует своё внимание на мелочах, и не застревает на подробностях, а Реалист видит всё. Поэтому Шерлок не может быть чистым Логиком. Шерлок Холмс есть в первую очередь
наблюдающий человек. А логика, дедуктивный метод есть у всех циклотипов, он усваивается ещё в раннем детском возрасте, и во взрослом состоянии этому методу учится не надо никому!
Чтобы стать Шерлоком Холмсом нужно быть Реалистом, то есть иметь знаки Кз, Кб, Кт.
Обоrотень писал(а):Что с Ватсоном?
немо писал(а):
Насколько я замечаю, с помощью дедукции Холмс объясняет Ватсону. Получается, даже учит этому методу. И - раз за разом нам показывают, что Ватсон рассуждает дедуктивно правильно, но при этом ошибается, не приходит к правильному выводу. А Холмс - тут же к этому правильному выводу приходит. То есть, нам показывают, что только на дедукции далеко не зайдёшь. Что у Холмса есть ещё что-то.
Верно! Есть ещё что-то. Именно реалистическая наблюдательность, которой нет у Ватсона. Дело в том, что реальный прототип Ватсона имеет циклотип Телец-Тг.
Телец - Логика, дедуктивный (аналитический) метод.
Тигр - М2 - абстрактное мышление,
индуктивный (синтетический) метод.
Как видим у него нет Реализма, наблюдательности, ПОЭТОМУ он и проигрывает Шерлоку. Нужно ЗНАТЬ множество мелочей и ВИДЕТЬ множество мелочей, и тут абстрактное мышление, которое отвлекается от мелочей, от полноты реальности, не поможет.
немо писал(а):Из Википедии. О том, как актёру-Петуху было трудно играть Холмса.
Джереми Бретт — Шерлок Холмс
Хотя за свою 40-летнюю карьеру Бретт сыграл множество ролей, публика запомнила его прежде всего как исполнителя роли Шерлока Холмса в сериале, снятом Гранада Телевижн в 1984—1994 гг. по сценариям Джона Хокесуорта, в основу которых легли рассказы Артура Конан Дойла о великом детективе. Джереми Бретт снялся в 41 серии этого цикла, хотя он не без оснований боялся остаться «актером одной роли», а также несмотря на неоднократные заверения Бретта, что по множеству параметров и в силу особенностей характера роль холодного, рассудительного сыщика ему просто не подходит.
«Я не подхожу на эту роль, мое амплуа — романтические и героические персонажи. И я постоянно чувствовал, что мне нужно прятать огромную часть меня самого, поэтому, думаю, я часто выглядел бесцеремонным, иногда даже несколько грубым,» (IMDB (англ.
— рассказывал актёр.
Пи́тер Дже́реми Уи́льям Ха́ггинс (Джереми Бретт; 3 ноября 1933:
Пт - Логика
Скорпион - Эмоции
Артур Конан Дойль:
Кз - Реализм,
Телец (Близнецы) - Логика
Суть ситуации состоит в том, что по году Дойль Кз и Бретт Пт - из противоположных тригонов, а по месяцу Тл и Скр - противоположные знаки! ПОЭТОМУ Бретт так и мучился, скрывая огромную часть САМОГО СЕБЯ! Получается что Шерлок действительно не Пт.
Обоrотень писал(а):Итак, продолжаем наши прения
Михаил Кива - за Реалиста (Коза?)
Figi - за Реалиста (Коза)
Vita - за Реалиста (Коза-Скорпион)
Обоrотень - за Логика (Петух-Стрелец)
DARIUS - за Логика (Петух-Стрелец)
Вы смотрите, но вы не наблюдаете, а это большая разница!
Шерлок о методе дедукции доктору Ватсону
Вот именно! Вот именно!!! Главный козырь Шерлока оказывается вовсе не хвалёный дедуктивный метод, а
наблюдение, то есть способность характерная более всех для тригона Реалистов! От их взгляда не укроется ни одна мелочь. Другие тригоны смотрят, но не наблюдают. В этом решающее отличие. В этом секрет успеха сыщика! Поэтому все гениальные разведчики из тригона Реалистов, а вовсе не из тригона Логики. Факт. Наблюдение не имеет никакого отношения к дедуктивному методу. Дедуктивный метод - это логика, а логика абстрагируется от реальности вообще! Поэтому постоянное козыряние в фильме дедуктивным методом есть не более чем пыль в глаза. Вас обманули!
Обоrотень писал(а):1. Шерлок Холмс прекрасный скрипач, он любит Гайдна и Вагнера, легко цитирует Горация, Петрарку и Флобера.
Для Шерлока занятие сыщика — менее всего способ зарабатывания денег. К решению любой задачи он относится как философ, как художник, как поэт.
Это ещё одно указание на то что он Реалист. Тригон Реализма это и есть тригон Художественного творчества, поэтому у Шерлока такая тяга к искусству. Согласитесь, никакого отношения художественное творчество к логике и дедуктивному методу не имеет! Артур Конан Дойль вложил в Шерлока СОБСТВЕННУЮ тягу к искусству потому что он Кз.
Обоrотень писал(а):2. Способен целыми днями лежать на диване, раскуривая трубку и предаваясь раздумьям.
Опять указание на тригон Реалистов! Дело в том что это позиция Обломова, а Обломов Кт ленивый и безмятежный. Я называю тригон ККК - теоретическим и безмятежным. Другое дело Штольц - Пт - практический и деловой. Обломов и Штольц - это антиподы, контрарные знаки. ККК - эстеты против прагматиков БПЗ. Короче, Пт не будет целыми днями лежать на диване, раскуривая трубку и предаваясь раздумьям, а Кз и Кт и Кб могут! Астрология прямо говорит, что у Кота диванная позиция
.
Обоrотень писал(а):3. У него есть чувство сострадания.
Опять указание на тот же тригон ККК, который я ещё называю тригоном Эмоций. У Пт же бихевиористские замашки, вряд ли он будет увлекаться эмоциями. Пт - логик. Логика и Эмоции - это взаимоисключающие понятия.
Обоrотень писал(а):4.
Ни в какие родовые заклятия он не верит, и его логика и здравый смысл в конце концов побеждают.
У него есть логика от месячного знака. Логика и здравый смысл - это не синонимы. Здравый смысл относится к Реализму!
Итого: Логика (Телец) + Здравый смысл (Кз)= Шерлок Холмс (Артур Конан Дойль).
Классно мы его вывернули наизнанку! Лучшая тема этого года!
СПАСИБО ВСЕМ!
