Знакѣ Анны Карениной

suan писал(а): ↑
15 июн 2019, 20:01
Под товарняк - это безжалостность плюс драма. Дают нам Крысу.

Ой!

suan писал(а): ↑
15 июн 2019, 20:48
Соглашусь также с предыдущим оратором насчет ВО в этой истории. Можно оттолкнуться от Вронского, на кого он нам тянет? Как Хозяин.

между ними 2-3 года разницы...считают литературоведы
«В 25 лет носил бороду и начал лысеть»
т.е. Вронский был моложе (это уже Л.Толстой в черновиках)

Liola писал(а):...хотя...снова в голове готовенький образ Карениной из экранизации....

Отходим от экранизации. Там их прорва (21).
От «немого кино» (1911) до телесериала (2013), невзирая на балеты и мюзиклы

keks · Сообщение **keks** » 16 июн 2019, 06:48

алиса писал(а): ↑
15 июн 2019, 20:49

Оборотень писал(а): ↑
15 июн 2019, 16:13
В начале описанных в романе событий всем персонажам было на 2 года меньше.
Таким образом, если придерживаться версии критиков, что в 28 (или около того) Анна бросилась под поезд, то при встрече с Вронским ей было 25-26 лет.

🕯 Вычисляем...
Итак, февраль 1872 г. — день, с которого начинается роман.

1872-25= 1847 коза
1872-26= 1846. лошадь
Но чтобы убедиться в правильности знака, давайте посмотрим на мысли Анны за день до смерти...
🕯

«— Я хочу любви, а ее нет. Стало быть, все кончено, — повторила она сказанные ею слова, — и надо кончить»

«И смерть, как единственное средство восстановить в его сердце любовь к ней, наказать его и одержать победу в той борьбе, которую поселившийся в ее сердце злой дух вел с ним, ясно и живо представилась ей.»

«Да, в нем (прим.- Вронском) было торжество тщеславного успеха. Разумеется, была и любовь, но бо́льшая доля была гордость успеха. Он хвастался мной. Теперь это прошло. Гордиться нечем. Не гордиться, а стыдиться. Он взял от меня все, что мог, и теперь я не нужна ему. Он тяготится мною и старается не быть в отношении меня бесчестным.»

«Моя любовь все делается страстнее и себялюбивее, а его все гаснет и гаснет, и вот отчего мы расходимся, — продолжала она думать. — И помочь этому нельзя. У меня все в нем одном, и я требую, чтоб он весь больше и больше отдавался мне. А он все больше и больше хочет уйти от меня.»

«Я умоляю его простить меня. Я покорилась ему. Признала себя виноватою. Зачем? Разве я не могу жить без него?»

«— Я сама поеду к нему. Прежде чем навсегда уехать, я скажу ему все. Никогда никого не ненавидела так, как этого человека!»

«Туда! — говорила она себе, глядя в тень вагона, на смешанный с углем песок, которым были засыпаны шпалы, — туда, на самую середину, и я накажу его и избавлюсь от всех и от себя».

🕯 p.s. Покинуть мужа и детей* ради любимого, а потом покончить с собой ради мщения любимому могла скорее всего Волевичка ... или там были ВО однозначно.

* сын Серёжа от Каренина и маленькая дочь от Алексея Вронского - Анна

мысли однозначно лошадиные: логику в любви искать - это наше всё)) для Лошади и возраст подходящий: только что закончился Крысиный-Кармический и начался Кабаний))
Плюс - я Каренину терпеть не могу, точно Лошадь
да и Толстой, как Крыса, должен понимать нас лучше других......и ему нас вряд ли жаль..... Хозяин жеж.....

под поезд тоже запросто ? О_о

чтобы Лш бросила семью, детей, вслед за Мэ, потом еще и под поезд в месть любимому. Вы серьезно ?)

у Версачи есть откровенные интервью, про наркозависимость и попытки суицида.
но то что Коза ради Мэ может кинуться куда угодно, бросив детей просто одних, таких двоих лично знаю)

keks · Сообщение **keks** » 16 июн 2019, 07:01

Оборотень писал(а): ↑
16 июн 2019, 04:56

suan писал(а): ↑
15 июн 2019, 20:48
Соглашусь также с предыдущим оратором насчет ВО в этой истории. Можно оттолкнуться от Вронского, на кого он нам тянет? Как Хозяин.
между ними 2-3 года разницы...считают литературоведы
«В 25 лет носил бороду и начал лысеть»
т.е. Вронский был моложе (это уже Л.Толстой в черновиках)

Коза - Змей)
он мог быть слугой Мэ, по этому Хозяйку так плющило.

Мне Анна Каренина порою видится Быком.
ассоциативно.

«...но стоило им (прим. - Быкам) взяться за дело, как все получалось, происходила концентрация воли, причем не только своей, но и окружающих их людей (мужа, детей, сотрудников»
Г.Кваша • Бык

🕯 До встречи с Вронским Анна всегда «разруливала» ситуации в качестве миротворца. Везде была желанна.
Например, в случае с нерадивым любвеобильным Стивой (старшим братом, ему 34 года) или с Долли, его женой, Анне удаётся уговорить её простить мужа; и в доме Облонских устанавливается хрупкий мир

Анна находит общий язык со многими:
"...Она такая славная, милая. Что же ей делать, если все влюблены в нее и, как тени, ходят за ней?"

Даже к матери Вронского она нашла подход, проведя с ней время «за болтовнёй» в поезде:
«— У Анны Аркадьевны, — сказала графиня, объясняя сыну, — есть сынок восьми лет, кажется, и она никогда с ним не разлучалась и все мучается, что оставила его....— Не правда ли, очень мила? — сказала графиня про Каренину. — Ее муж со мною посадил, и я очень рада была. Всю дорогу мы с ней проговорили...просто, по-старушечьи, прямо говорю, что полюбила вас.»

🕯 Внешность Анны
"...она была очень красива..."
"...в выражении миловидного лица, когда она прошла мимо его, было что‑то особенно ласковое и нежное."
"Блестящие, казавшиеся темными от густых ресниц, серые глаза дружелюбно, внимательно остановились на его лице..."
"...Вронский успел заметить сдержанную оживленность, которая играла в ее лице и порхала между блестящими глазами и чуть заметной улыбкой, изгибавшею ее румяные губы."
"...ее прелесть состояла именно в том, что она всегда выступала из своего туалета, что туалет никогда не мог быть виден на ней. И черное платье с пышными кружевами не было видно на ней; это была только рамка, и была видна только она, простая, естественная, изящная и вместе веселая и оживленная.»
"Кроме ума, грации, красоты, в ней была правдивость."
"...она весело засмеялась тем милым грудным смехом, который был одною из главных ее прелестей."

🕯 Правдивость Анны
Вместе с тем, Анна - сильная, честная, правдивая личность, которой тяжело жить в обмане:
"...как она, со своею сильною, честною натурой, могла переносить это положение обмана и не желать выйти из него..."
"...Анна, для которой ложь, чуждая ее природе..."
"...я не люблю лгать, я не переношу лжи..."
"Кроме ума, грации, красоты, в ней была правдивость."

"Ты пойми, что я люблю, кажется, равно, но обоих больше себя, два существа – Сережу (прим. - сына) и Алексея (Вронского)».

Например, во время скачек, на которых присутствует весь высший свет, Вронский падает со своей лошади.
Не зная, насколько серьёзно падение, Анна так неприкрыто выражает своё отчаяние, что муж вынужден немедленно увезти ее. Она тут же объявляет мужу о своей неверности и об отвращении к нему.

🕯 Любовь Анны
Встретив Вронского, Анна обретает счастье, которого раньше не испытывала с мужем:
"Я несчастлива? – сказала она, приближаясь к нему и с восторженною улыбкой любви глядя на него, – я – как голодный человек, которому дали есть. Может быть, ему холодно, и платье у него разорвано, и стыдно, но он не несчастлив. Я несчастлива? Нет, вот мое счастье…"

p.s. Кстати, много позже, эта же матушка Вронская начинает отговаривать сына от романа с замужней женщиной, вставляя ему «палки в колёса». Затруднение в данном случае возникает из-за того, что Вронский привык жить на сорок пять тысяч в год, но его мать-графиня выдаёт ему обычные двадцать тысяч. Годовой доход Вронского сокращается почти в два раза...

»...главное предназначение воли -- принимать (долго и мучительно) принципиальные решения и в дальнейшем организовать их реализацию. Быстрые, сиюминутные решения волевому знаку принимать очень трудно. Он должен заранее предвидеть ситуацию, с неожиданными резкими поворотами Быки справляются плохо.
Кваша • Бык

Сообщение **pevchaya** » 16 июн 2019, 08:02

алиса писал(а): ↑
16 июн 2019, 02:42
Так как моя мама Коза, да и на примете с десяток, то наблюдаю этих нежных драматизаторов с детства, можно сказать)) скандалы, врачи, заламывание рук и обиды на недели, а то и годы - это нормально у них (конечно ещё от партнёра много зависит)
Не, Каренина им в подмётки не годится....Ларису Долину под поездом представляете? Удовиченко? Джулию Робертс? Катрин Денев? Донателло Версаче? Да они сами кого угодно под паровоз спихнут и не поморщатся...

Долина мне быка напоминает внешностью)

keks · Сообщение **keks** » 16 июн 2019, 08:06

suan писал(а): ↑
15 июн 2019, 20:00
Да хз. Напрашивается Волевичка, но есть «но». Все-таки воля на то и воля, что не сдается. А тут похоже на отключение воли и водоворот чувств. Волевичка бы не сдалась так легко?

жэ Волевички:

мышление - воля, власть над коллективом и семьей
атрибутика - неуверенность и комплексы, амбиции и боевой напор
неуправляемая - источники любви. Мужчина нужен, чтобы отдать жар сердца, для брака
стихия, которой нет - реализм. Нет опоры на опыт, здравого, трезвого взгляда на партнера

У волевиков ПБЗ романтизация любви сочетается с отсутствием реального взгляда на партнера.
Любовь их "понесла", а трезво оценить партнера не хотят и не могут.

источник:
http://sgoroscop.5nx.ru/viewtopic.php?f=18&t=85

🕯 Если рассматривать Анну как Волевичку,
то она может быть:

Быком (1841) - и ей 31 год
Змеей (1845) - ей 27 лет
Петухом (1849) - ей 23 года

«— Ты не можешь видеть своего положения, как я. Позволь мне сказать откровенно своё мнение.... — Я начну сначала: ты вышла замуж за человека, который на двадцать лет старше тебя. Ты вышла замуж без любви или не зная любви. Это была ошибка, положим.
— Ужасная ошибка! — сказала Анна."
(Разговор Стивы с Анной. Часть четвёртая)

Сообщение **suan** » 16 июн 2019, 18:36

Ну вот, осталось понять что нежную Змею сподобило именно на рельсы-то, таким жестоким и неэстетичным способом.