Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Знаки чего угодно
Правила форума
Обсуждаем знаки чего угодно: людей, зверей, организаций и явлений природы, материков, стран, городов и прочих местностей
Ответить
Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
.: Дон Кихот
П о л: ( м )
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 99 раз

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Пегас » 20 июн 2015, 18:36

Несомненно, что Кутузов Бк.
Прозвище «кунктатор» в русском языке используется для обозначения медлительного, обстоятельного, обычно в итоге успешного человека_[_28_]__[_29_]_. Так, кунктатором называли М. И. Кутузова_[_30_]_. Соответствующий метод действий называют «кунктаторством».

Так вот Бк по астрологическим характеристикам – это типичный кунктатор!

Михаи́л Богда́нович Баркла́й-де-То́лли 16 _[_27_]_ декабря 1761 - Зм.
Командовал всей русской армией на начальном этапе Отечественной войны 1812 года, после чего был замещён М. И. Кутузовым.

В историю военного искусства, по мнению западных авторов, он вошёл как архитектор стратегии… — отрезания основных войск противника от тыла, лишения их снабжения и организации в их тылу партизанской войны.
Все российские историки признают, что принципиальная стратегическая линия, намеченная Барклаем на начальном этапе Отечественной войны, не была изменена Кутузовым, и преемственность в командовании была сохранена.
Люди из одного тригона – у них и стратегия одинаковая. Кутузов Бк реализовывал стратегию разработанную Барклаем Зм.
Змея – брахман, мудрец, знак Ума, а Бк – исполнитель, знак Силы.

Барклай заблаговременно подготовил план войны в случае вторжения Наполеона, и этот план предусматривал стратегическое отступление к Волге, в силу чего не был принят императором. Однако впоследствии, …обстоятельства реальности заставили императора «в пору угрозы» просить Барклая, удалившегося в своё имение, «оставив обиды, вернуться на службу Отечеству»; что полководец, преданный России, и сделал, вступив в бой при Бородине, когда в битве под его седлом пало пять лошадей..., чем он мужеством своим подтвердил верность Отечеству, произошедшее впоследствии явилось свидетельством справедливости стратегии Барклая де Толли
Автором победы над Наполеоном был вовсе не Кутузов, а Баркла́й-де-То́лли! (Хотя вся слава досталась Кутузову).
Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог?
«Здесь зачинатель Барклай, а здесь совершитель Кутузов». Пушкин.
«Один Кутузов мог предложить Бородинское сражение; один Кутузов мог отдать Москву неприятелю, один Кутузов мог оставаться в этом мудром, деятельном бездействии»,
Подчёркнутые слова указывают на принадлежность к тригону БЗП.
Кутузов реализовывал стратегию разработанную Барклаем.

«Кунктаторство» Кутузова стало прямым продолжением стратегической линии, избранной в начале войны Барклаем де Толли. «Я ввёз колесницу на гору, а с горы она скатится сама при малейшем руководстве», — бросил, уезжая из армии, сам Барклай_[_20_]_.
Изображение
Почтовая марка СССР, 1962 год: Барклай-де-Толли, Кутузов, Багратион.
Зм, Бк и Пт – четвёртый тригон в полном составе!!! Суворов – их учитель Пт! Царь стоящий над ними: Александр 1 – Пт. Екатерина 2, при которой началась их карьера – Пт!

В течении многих десятилетий страна находилась полностью под управлением этого тригона. Стоило представителю ДРУГОГО тригона вклиниться во власть (Павел 1 Сб) как его моментально задушили.
Далее.
Если бы Кутузов родился в 1747 году и был бы Кт, то как бы мог его назначить Главнокомандующим русской армией Александр1 Пт, будучи знАком противоположным диаметрально Кутузову??? Отношения между противоположными знаками носят плачевный характер. В частности известно, что Александр 1 Пт хотел расстрелять Сперанского Кт! В частности Николай 1 Др гневно заявил в лицо князю Трубецкому Сб, лидеру декабристов: я мог бы Вас расстрелять! В частности, Николай 2 Др заказал расстрел руками царской жандармерии Столыпина Сб. Такие примеры можно продолжать. Поэтому невозможно представить чтобы при царе Пт Главнокомандующим армией был Кт. Это исключено.
Далее.

1 октября 1787 года участвует под командованием Суворова Пт в сражении под Кинбурном_[_8_]_, когда был почти полностью уничтожен 5-тысячный турецкий десант.
Летом 1788 года со своим корпусом принимал участие в осаде Очакова, ...
В декабре 1790 года отличился при штурме и взятии Измаила, где командовал 6-й колонной, шедшей на приступ. А. В. Суворов так изложил действия генерала Кутузова в донесении:
Показывая собою личный пример храбрости и неустрашимости, он преодолел под сильным огнём неприятеля все встреченные им трудности; перескочил чрез палисад, предупредил стремление турок, быстро взлетел на вал крепости, овладел бастионом и многими батареями… Генерал Кутузов шёл у меня на левом крыле; но был правою моей рукою.
Не может человек быть чьей-то правой рукой, если они из разных тригонов. Столь эффективное взаимодействие командующих и столь блестящая победа как взятие Измаила указывает на то, что они из одного тригона.
Далее.

Наполеон часто презрительно высказывался о противостоящих ему полководцах, при этом не стесняясь в выражениях. Характерно, что он избегал давать публичныe оценки командованию Кутузова в Отечественной войне, предпочитая возлагать вину за полное уничтожение своей армии на «суровую русскую зиму». Отношение Наполеона к Кутузову просматривается в личном письме, написанном Наполеоном из Москвы 3 октября 1812 с целью начала мирных переговоров:
«Посылаю к Вам одного из Моих генерал-адъютантов для переговоров о многих важных делах. Хочу, чтоб Ваша Светлость поверили тому, что он Вам скажет, особенно, когда он выразит Вам чувства уважения и особого внимания, которые Я с давних пор питаю к Вам. Не имея сказать ничего другого этим письмом, молю Всевышнего, чтобы он хранил Вас, князь Кутузов, под своим священным и благим покровом»._[_14_]_

Представители одного тригона относятся к друг другу как правило с симпатией и уважением, а Наполеон Бк.

Если здесь я недостаточно раскрыл тему, то смотрите мою статью «Бой Быков»:

*./viewtopic.php?f=65&t=7607&start=60#p297770
о 1812 годе и всех сопровождающих знаках.

Антон
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 650 раз

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Антон » 20 июн 2015, 22:45

Очень хорошо, что и в этом вопросе, Михаил, мы с вами едины. Очень уж на зыбких доводах основывается версия о 1747 годе. Однако же, я думаю, вам будет интересно, Г.С. Кваша на эти доводы все же повелся и изменил свое мнение в пользу Кролика.

Цитирую: "Общепринятым годом рождения Михаила Кутузова, утвердившимся в литературе до последних лет, считался 1745 год, указанный на его могиле. Однако данные из формулярных списков и частных писем указывают на возможность отнесения этой даты к 1747 году. Она же используется в его позднейших биографиях. Так Кот или Бык спаситель России от Наполеона? Векторные эпизоды с Петухами (отцом, Екатериной Второй, Суворовым, тяжба с Александром Первым)... Изматывающий кошачий партизанский стиль войны 1812 года разительно отличающийся от стиля полководцев-логиков с их тягой к решительным битвам, того же Наполеона и Суворова... Кармический конфуз 1772 года, очевидные подъемы 1777 и 1789 годов... Опала 1802 года также может оцениваться двояко (Американка у Кота). А еще его сонливость, явный коммерческий дар, способность к языкам, дипломатичность... И, наконец, главное - фантастическая народная любовь, столь редкая в России у Быков".

Аватара пользователя
алиса
Сообщения: 8174
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 06:04
СГ: Лошадь-Овен / Вектор
П о л: ( ж )
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1378 раз
Поблагодарили: 3064 раза

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение алиса » 01 июл 2015, 02:11

А я, хоть тресни, одно не понимаю. Родился 1745(1747), в феврале 1761 (13 или 15 лет) закончил обучение в Арт-инженерной школе и стал преподавателем. В 1762 получил чин капитана и стал комроты у Суворова в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ армии- в 15-17 лет

Рисунок/images/smil-ti/haha.gif

Это нормально или опять вундеркинд?
^~^

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
.: Дон Кихот
П о л: ( м )
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 99 раз

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Пегас » 01 июл 2015, 15:38

А действительно! Бред какой-то!
Википедия:
До последнего времени в качестве года рождения Кутузова было принято считать 1745 год, указанный на его могиле. Однако данные, содержащиеся в ряде формулярных списков 1769, 1785, 1791 годов и частных письмах, указывают на возможность отнесения его рождения к 1747 году_[_3_]_. Именно 1747 год указывается как год рождения М. И. Кутузова в его позднейших биографиях_[_4_]__[_5_]_.

С семи лет Михаил обучается дома, в июле 1759 года отдан в Артиллерийскую и инженерную дворянскую школу, где преподавал артиллерийские науки его отец. Уже в декабре того же года Кутузову дают чин кондуктора 1-го класса с приведением к присяге и назначением жалованья. Способный юноша привлекается для обучения офицеров.

О чём эти биографы думают???!!! По-моему они вообще не думают! 12тилетнего ребёнка привели к военной присяге, в 13 лет он уже обучал офицеров, а в 15 командовал ротой (100 чел. в подчинении) имея чин капитана!

Рисунок/images/smil-ti/wacko1.gif

Поверить в это может только сумасшедший!

Антон писал(а):Очень хорошо, что и в этом вопросе, Михаил, мы с вами едины. Очень уж на зыбких доводах основывается версия о 1747 годе. Однако же, я думаю, вам будет интересно, Г.С. Кваша на эти доводы все же повелся и изменил свое мнение в пользу Кролика.

Цитирую: "Общепринятым годом рождения Михаила Кутузова, утвердившимся в литературе до последних лет, считался 1745 год, указанный на его могиле. Однако данные из формулярных списков и частных писем указывают на возможность отнесения этой даты к 1747 году. Она же используется в его позднейших биографиях. Так Кот или Бык спаситель России от Наполеона? Векторные эпизоды с Петухами (отцом, Екатериной Второй, Суворовым, тяжба с Александром Первым)... Изматывающий кошачий партизанский стиль войны 1812 года разительно отличающийся от стиля полководцев-логиков с их тягой к решительным битвам, того же Наполеона и Суворова... Кармический конфуз 1772 года, очевидные подъемы 1777 и 1789 годов... Опала 1802 года также может оцениваться двояко (Американка у Кота). А еще его сонливость, явный коммерческий дар, способность к языкам, дипломатичность... И, наконец, главное - фантастическая народная любовь, столь редкая в России у Быков".
Здесь откровенные натяжки, аргументация неубедительна. Он его просто НАТЯГИВАЕТ на Кота.
Когда Кваша узнал что Кутузов 1745 года, он доказывал Быка. Теперь доказывает Кота. Завтра дату другую найдут - он ещё какой-нибудь другой знак доказывать будет!

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif



Вообще-то Россию спас в 1912 Барклай де Толли Зм. Кутузов Бк лишь исполнял его план. Барклая отстранил царь из-за его иностранной фамилии. Если бы у Барклая была русская фамилия, то никакой Кутузов бы не понадобился!

Оборотень
Сообщения: 16607
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3634 раза

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Оборотень » 01 июл 2015, 16:22

Кляуза на Змею

Действия Кутузова вызывали со стороны Барклая де Толли резкую критику, вначале скрытую, а затем и открытую. Донося царю о непорядках в армии, о плохом управлении ею, Барклай де Толли во всем обвинял Куту­зова и его начальника штаба Беннигсена.

Изображение
Барклай де Толли
Змея-Козерог (Петух)

А уже 1 октября Кутузов доносил Александру I:
"Главно­командующий 1-й армиею господин генерал от инфантерии и кавалер Барклай де Толли за увеличившеюся в нем болезнью просил увольнения от командования армиею. Уважая сие обстоятельство, я склонился на сию просьбу и приемлю все обязанности его по армии на себя"…

Таким образом, именно Кутузов отстранил от руководства ар­мией Барклая де Толли.
Конечно, не болезнь последнего была то­му причиной. Просто враждебная позиция Барклая де Толли становилась сильной помехой армии, готовившейся к решительным схваткам с наполеоновскими войсками. В сентябре 1812 г. Барклай покинул действующую армию.
После войны именно Кутузов удостоен ещё не виданного в России титула — “Спаситель Отчества”.
Зададим себе вопрос “Почему?”
С одной стороны, не смотря на первоначально заявленное одобрение, Александр открещивался от тактики отступления использованной Барклаем. Царю было неприятно путать свое имя с отступлением вообще.
Во-вторых, если уж кого и награждать титулом “Спасителя Отечества”, то уж явно не военного министра,
ибо что это за фамилия у спасителя России — Барклай? Да еще и “де Толли”.

____________________________________________________________________________________
Если Кутузов родился под знаком КОТА, то его депеша ПЕТУХУ не могла не обратить на себя внимание.
Здесь могло быть одно из двух: или ПАН или ПРОПАЛ.
КОТ в своей кляузе выиграл.

Если Кутузов родился под знаком БЫКА, то просто убрал с дороги КЛОНА посредством СОРАТНИКА.
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Aragorn
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 01:42
СГ: Не определился
.: преображенный
П о л: ( м )
Откуда: Новороссия
Поблагодарили: 7 раз

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Aragorn » 01 июл 2015, 18:26

Кутузов тяжеловесный Бык-логик. Бальзак кстати.
vektor.link

Оборотень
Сообщения: 16607
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3634 раза

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Оборотень » 02 июл 2015, 04:58

Проштудирован интернет.
Вот оно!!!!
̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=
В статье кандидата исторических наук Ю.Н.Яблочкина «О вновь выявленных документах к биографии М.И.Кутузова (ленинградские архивы)» на основании примерно 30 документов, относящихся к детству и юности М. И., доказывается, что родился он не в 1745 году, а в 1747.
Итак, 12 страниц документального исследования Ю.Н.Яблочкина из Лениградских архивов.
Внимательно читаем: [url]http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Yablochkin.pdf" class="postlink pdf_link


Вывод

.... из статьи Яблочкина:
«Большинство приведённых в таблице показателей возраста Кутузова даёт основание для определения годами рождения либо 1747, либо 1748 г. Сопоставление основанных на этих показателях периодов времени, в течение которых надо искать дату рождения Кутузова, позволяет определить единый для всех период —
с 4 августа 1747 г. по 11 января 1748 г. или второе полугодие 1747 г.
Это и есть искомый период времени, внутри которого находится конкретный день рождения полководца.

Если в силу уже указанных причин отвергается общепринятый год рождения Кутузова, то нет оснований отрицать день его рождения — 5 сентября. Более того, это число впервые упоминалось при жизни жены и детей полководца, которые, несомненно, знали его, так как участвовали в традиционных ежегодных семейных праздниках, которыми отмечался день рождения Кутузова. Не опротестовав эту дату, они тем самым косвенно подтвердили её правильность. К тому же 5 сентября совпадает с днём св. Михаила в церковном календаре, в честь которого, по существовавшему обычаю, был назван в день своего рождения будущий полководец.»

Датой рождения М.Кутузова считать не 5 сентября 1745 года, а 5 (16) сентября 1747 года.

̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=̶=

Кот–Дева / Рыцарь

Являлся векторным Хозяиным Императору Александру I (Петух-Козерог/Король)
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Антон
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 650 раз

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Антон » 02 июл 2015, 12:48

Оборотень, вы, наверное, невнимательно читали мой первый пост. Оперировать данными донесений, рапортов, формуляров и т.д., и сопоставлять в каком году сколько ему было лет - это не правильно. Несерьезный подход. Так что именно Бык-Дева, Профессор.

Оборотень
Сообщения: 16607
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3634 раза

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Оборотень » 02 июл 2015, 17:26

Антон писал(а):Оборотень, вы, наверное, невнимательно...
Внимательно.
Поэтому - Кот.
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Антон
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 650 раз

Когда родился Кутузов - Кот или Бык?

Сообщение Антон » 02 июл 2015, 18:23

Вывод Яблочкина весьма сомнителен. На чем он основан? Яблочкин берет различные рапорты, формуляры, донесения и т.д. В одном рапорте говорится, что в таком-то году Кутузову столько-то лет, в другом с только-то. Их данные очень разнятся, нет четкого единства. По ним невозможно понять год рождения Кутузова. И что делает Яблочкин? Он берет все имеющиеся документы, суммирует их, и "выводит" год, на который указывает наибольшее количество документов. Это неправильный подход. Так что принимать вывод Яблочкина за истину в конечной инстанции нельзя. 1745 год указан на могиле Кутузова, он был засвидетельствован во всех дореволюционных энциклопедиях. И никому даже в голову не могло прийти, что этот год ошибочен. И вдруг нашлись Яблочкин и компания и открыли Америку. Так что Бык, и это окончательно.

Ответить

Вернуться в «§ Определение Знаков»