Крыса и интеллект

Модератор: Антон

Ответить
Аватара пользователя
kalíne
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 19:39
СГ: Крыса-Телец / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 56 раз

Крыса и интеллект

Сообщение kalíne » 19 окт 2017, 10:35

Здравствуйте!

Перечитывая в который раз главу Кваши о крысах, натыкаюсь на противоречие следующего характера: Кваша пишет, что главное развитие для крысы должно идти по линии интеллекта, т.к. это ее слабое место. Однако в той же главе Кваша пишет о незаурядных способностях к языкам, например, которые как раз являются признаком интеллектуальных способностей.

Вопрос 1: как вы, уважаемые форумчане, особенно сами крысы, понимаете, согласно Кваше, "дефект в умственной сфере" и как он проявляется? (лучше на примерах с другими знаками).

Пока что я себе объясняю это так: если Кваша имел в виду именно умственный интеллект как логику, то, действительно, в сравнении с логиками, у крыс она послабее. Видимо, из-за повышенной эмоциональности, холерического темперамента (хотя темперамент вещь весьма спорная, я вот вполне себе меланхолик с небольшой долей холерика так сказать).

Если же сравнивать интеллект реалисток и мистичек, то тут вообще получается странность: мистички в жизни гораздо менее логичны и последовательны. А реалистки тяготеют к прагматике, к построению некой тактики в поведения для достижения определенной цели. Прагматизм и тактика не являются ли признаками ума в том числе? Или Кваша употребляет все эти слова в каком-то своем понимании?

Вопрос 2: как тогда следует развивать интеллект крысам? какие виды деятельности посоветуете?

Спасибо!

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Крыса и интеллект

Сообщение Benno » 19 окт 2017, 11:05

Кваша далеко не всегда бывает прав. Иначе я получаюсь совсем не правильной Крысой.

Образование:
1-ое высшее образование - филология, педагогика, специалист, диплом по палеография;
2-ое высшее образование - прикладная информатика, бакалавр, красный диплом, диплом по автоматизации внутреннего аудита;
Аспирантура - закончена, но брошена на финише по личным причинам, кандидатская по деятельности ДОСААФ в период 1985-1991.

То есть, с получением классического образования не было никаких сложностей, как гуманитарного, так и сугубо технического (особенно технического). С самообучением (которым я занимаюсь постоянно) тоже нет никаких сложностей. Быстро и качественно осваиваю практически любые пакеты знаний, будь то функционирование системы электронного документа Московской биржи или Теория обработки металлов. Особенно легко и просто даются направления, связанные с вычислительной техникой и физикой. Кроме того, не редко слышу о том, что у меня достаточно высокие аналитические способности.

Самым сложным направлением при получение 2-ого высшего образования, было изучение пакета высшей математики, булевой алгебры и так далее. Но это было связано, во-первых, с тех, что учебные пособия писались не для учеников, а для ученых и там просто не понятно что написано (слишком заумно, можно понять, только если знаешь тему), а, во-вторых, излишняя умозрительность сведений, их предельная оторванность от реальности. Проще давалась теория вероятностей, теория множеств и булевая алгебра в связи с тем, что их проще всего прикрутить к моей сфере деятельности и можно хоть как-то проводить параллели.

В качестве дополнительной информации замечу, что с 2012 года по текущий момент я написал и издал 10 фантастических романов в 24 тома (11,8 млн. символов). Направления - альтернативная история и фэнтези. Плюс 11-ый роман в три тома написан и сдан в издательство (еще 1,2 млн. символов). Это, конечно, не явный маркер интеллекта, но будучи совсем дурачком на одном трудолюбии подобное сделать сложно.

С языками беда. Никаких способностей к ним. Все идет с трудом и через силу.


ИМХО - на практике в моем случае все наоборот. То есть, у Крыс хороший интеллект, но слабые способности к языкам. Впрочем, Крыс полиглотов я не встречал в жизни. Максимум 1 иностранный язык на хорошем уровне.

PS По темпераменту сангвиник.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
Аделаида
Сообщения: 13470
Зарегистрирован: 09 янв 2021, 12:30
СГ: Собака-Рыбы / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 557 раз

Крыса и интеллект

Сообщение Аделаида » 19 окт 2017, 12:23

kalíne писал(а): Перечитывая в который раз главу Кваши о крысах, натыкаюсь на противоречие следующего характера: Кваша пишет, что главное развитие для крысы должно идти по линии интеллекта, т.к. это ее слабое место. Однако в той же главе Кваша пишет о незаурядных способностях к языкам, например, которые как раз являются признаком интеллектуальных способностей.

Вопрос 1: как вы, уважаемые форумчане, особенно сами крысы, понимаете, согласно Кваше, "дефект в умственной сфере"
День добрый, kalíne.
Хотелось бы знать - какую из книг ГСК вы пересказываете?
Ещё лучше, если приведёте цитату целиком с указанием источника.
ЖИЗНЬ это импровизация на заданную тему(с)

Аватара пользователя
лалочка
Сообщения: 3805
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 00:39
СГ: Крыса-Козерог / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Баку
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 467 раз

Крыса и интеллект

Сообщение лалочка » 20 окт 2017, 08:39

Крысы конечно же не так умны и гениальны как Козы и Тигры,но в усердии ей не откажешь.Среди моих знакомых Крыс полно тех,кто имеет несколько высших образований,но все они работают не по специальности,в этом плане Крысы как то невезучи.
Последний раз редактировалось лалочка 21 окт 2017, 08:18, всего редактировалось 3 раза.
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.(Н.Мандела)

Аватара пользователя
kalíne
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 19:39
СГ: Крыса-Телец / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 56 раз

Крыса и интеллект

Сообщение kalíne » 21 окт 2017, 01:43

Браво!
Benno писал(а): Кваша далеко не всегда бывает прав. Иначе я получаюсь совсем не правильной Крысой.


С языками беда. Никаких способностей к ним. Все идет с трудом и через силу.


ИМХО - на практике в моем случае все наоборот. То есть, у Крыс хороший интеллект, но слабые способности к языкам. Впрочем, Крыс полиглотов я не встречал в жизни. Максимум 1 иностранный язык на хорошем уровне.
.
Как раз с языками нет проблем (5 свободно, еще несколько на среднем уровне))

Люблю теоретические предметы, хотя, к примеру, не все философы давались и даются легко. К примеру, Хабермас сложноват

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
Аделаида писал(а):
kalíne писал(а): Перечитывая в который раз главу Кваши о крысах, натыкаюсь на противоречие следующего характера: Кваша пишет, что главное развитие для крысы должно идти по линии интеллекта, т.к. это ее слабое место. Однако в той же главе Кваша пишет о незаурядных способностях к языкам, например, которые как раз являются признаком интеллектуальных способностей.

Вопрос 1: как вы, уважаемые форумчане, особенно сами крысы, понимаете, согласно Кваше, "дефект в умственной сфере"
День добрый, kalíne.
Хотелось бы знать - какую из книг ГСК вы пересказываете?
Ещё лучше, если приведёте цитату целиком с указанием источника.
Добрый вечер!

Например, вот здесь:

"18. Главным резервом знака, как уже говорилось, является его несравненное обаяние, способность к очень качественному общению. А вот главный дефект знака — недостаток интеллекта. А чего еще ожидать от знака, воплощающего любовь, — любовь всегда безумна. Впрочем, именно по линии главного дефекта заложена возможность огромного прогресса. Крыса может стать невероятно, нечеловечески умным существом. Правда, до сих пор это случалось нечасто" (http://www.sgoroscop.ru/theory/144/2798/) из "Крыса. Заповеди крысы"

Что Кваша имел в виду? Какой интеллект? Большинство крыс, которых знаю, достаточно умны - кто-то с практической т.з, кто-то очень развит и талантлив с детства в языках и прочих гуманитарных науках, иные, как Benno, в технической области.
Может , будучи Лошадью, у Кваши искаженное восприятие Крысы? Может, он просто не понимает крыс? Если же он прав и мы, крысы, не так умны, как остальные, то как развивать себя?

Аватара пользователя
kalíne
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 19:39
СГ: Крыса-Телец / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 56 раз

Крыса и интеллект

Сообщение kalíne » 21 окт 2017, 01:56

Второй вопрос волнует меня даже больше, чем первый. С детства испытываю страх показаться глупой. К слабым академически людям испытываю страх и жалость (такая вот у меня странность). Поэтому, ели могу что-то в себе развить, подправить, с удовольствием это сделаю. Постоянно учусь дополнительно.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
It's писал(а): kalíne,
бабушка - Крыса-Козерог, во время войны закончила с отличием Москвскую ветеринарную академию, по распределению попала на ДВ. у нее много научных работ. которыми пользуются, а не на полках.
много лет возглавляла ДВ отделение.. перфекционист до мозга костей была :)
и, Я - Лш, очень эгоизм питаю, когда все родственники называют копией бабушки во всём)) (хотя у меня, большие сомнения, по этому поводу) :[LaieA_017:
Вы меня успокоили)) я бы хотела сделать научную карьеру, волнуюсь, стоит ли начинать. Тут еще Кваши начиталась про недостаток интеллекта...

Аватара пользователя
алиса
Сообщения: 8174
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 06:04
СГ: Лошадь-Овен / Вектор
П о л: ( ж )
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1378 раз
Поблагодарили: 3064 раза

Крыса и интеллект

Сообщение алиса » 21 окт 2017, 07:18

как раз в этом и заключается Векторный дефект - в собственной неуверенности))) Крыса ведь единственный знак в векторной цепочке ( Петух-Собака-Бык-Тигр-Коза-Змея-ОБЕЗЬЯНА-КРЫСА-Лошадь-Кабан-Дракон-Кот), который имеет Хозяина по идеологии, т.е. это чисто психологический момент - главный знак, от которого Крыса должна получить одобрение своих умственных способностей -Обезьяна- никогда не поддержит ее именно по знаниям ( скорее скажет: ты красавчик)))) ну, а Лошадь и подавно считает себя умнее всех именно в силу того, что Крысы часто хвалят наш ум ( этот ум может быть вполне на среднем уровне, но похвала главного Хозяина по психологии - это ведь бомба!!!!)
так что, дефект - не отсутствие ума, а заниженная самооценка своих знаний ;)
^~^

Аватара пользователя
Джехана
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 07:14
СГ: Обезьяна-Водолей / Рыцарь
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 32 раза

Крыса и интеллект

Сообщение Джехана » 21 окт 2017, 07:29

Maxim писал(а): как раз в этом и заключается Векторный дефект - в собственной неуверенности))) Крыса ведь единственный знак в векторной цепочке ( Петух-Собака-Бык-Тигр-Коза-Змея-ОБЕЗЬЯНА-КРЫСА-Лошадь-Кабан-Дракон-Кот), который имеет Хозяина по идеологии, т.е. это чисто психологический момент - главный знак, от которого Крыса должна получить одобрение своих умственных способностей -Обезьяна- никогда не поддержит ее именно по знаниям ( скорее скажет: ты красавчик)))) ну, а Лошадь и подавно считает себя умнее всех именно в силу того, что Крысы часто хвалят наш ум ( этот ум может быть вполне на среднем уровне, но похвала главного Хозяина по психологии - это ведь бомба!!!!)
так что, дефект - не отсутствие ума, а заниженная самооценка своих знаний ;)
Хорошо объяснили. Я долго думала над темой и вот дождалась ответа. Спасибо.
Есть много вещей,о которых мне рано знать, сэр. Но никто не запрещает мне учиться и узнавать.

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Крыса и интеллект

Сообщение Benno » 21 окт 2017, 08:00

It's писал(а): другой вопрос, что Кваша способности Крыс называет талантом.
Я думаю, что это неправильно. Давно уже склоняюсь к тезису Чайковского (1840, Крыса), который заявлял о том, что для написания хорошей музыки не нужен талант совершенно. Нужно просто много, упорно и ответственно работать.
Maxim писал(а): который имеет Хозяина по идеологии
Как-то так сложилось, что из всех окружающих меня обезьян меня интересовало мнение о моих познаниях только одного обезьяна и то - в узкой области на которой он специализировался. Да и то там я быстро пришел к выводу, что эта обезьянка сама ничего не знает толком, довольствуясь расхожими мифами, и потерял интерес. С остальными отношения были совсем в других плоскостях. Есть, правда, одна обезьянка, которая пытается меня поучать, но я с этого больше недоумеваю и изредка осаживаю ее, когда она становится слишком навязчивой. Ее уровня явно не достаточно для поучения. Там скорее наоборот - это я ревизую ее знания и жестко критикую их острый недостаток.

На моей памяти Обезьяны очень сильно грузят религией и аспектом, принятым в соционике как Этика Отношений. Именно грузят. Учитывая, что я придерживаюсь игностицизма и научного метода в познании мира, это выглядит смешно и нелепо. Особенно попытки обратить меня в ту или иную веру. :) Они, видимо, не понимают, что заходят не с того бока. Нужно было сразу переходить к торгам и говорить о том, сколько они мне заплатят, если я соглашусь принять их веру, и сколько будут ежемесячно отчислять за то, что я буду ее придерживаться во внешней аттрибутике.

Лично я считаю, что оценка верности идеологии должна проистекать из результатов. Если идеология позволяет достигать результатов - значит она верна. Если расплывается ногами в разные стороны и не дает возможности достигать устойчивых практических результатов, то все такие идеологии - не более чем досужие беседы. Пообсуждать можно, но серьезно относится нет никакой возможности.


Кстати говоря, если уж ориентироваться на маркер идеологии и то, к кому я прислушиваюсь в этом вопросе, то тут совсем другие знаки.

Из людей окружения Кабаны, Быки и Тигры в основном задают тон этой ревизии в области идеологии, заставляя меня меняться и развиваться. А если говорить про исторических людей, которые меня привлекали в этом плане (идеологии и философии жизни), то это Император Мэйдзи (Крыса), Император Фридрих II Гогенштауфен (Тигр), канцлер Бисмар (Бык), королева Елизавета I (Змея), бизнесмен Корнелиус Вандербильт (Тигр), инжинер Изамбард Брюнель (Тигр), ну и так далее.

При этом Достоевсикий (Змея) и Толстой Лева (Крыса), несмотря на знаки меня совершенно отталкивают, из-за слишком высокого градуса именно "обезьяньего" в их тезисах. Съели, видимо, напополам, вот никак переварить и не могут.

Я не могу вспомнить ни одну Обезьяну, которая бы повлияла на меня хоть как-то в плане развития. Такое чувство, что между мной и Обезьянами глухая стена. Они чего-то хотят. А я изредко смотрю на эти кривляния, пожимаю плечами и иду дальше. При этом из людей, которые действительно мотивировали меня учиться/развиваться, самую значимую роль я бы безусловно отвел Тиграм.
Последний раз редактировалось Benno 21 окт 2017, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Крыса и интеллект

Сообщение Benno » 21 окт 2017, 08:10

Про Лошадей еще вспомнил. Тоже сильно мотивируют. Но тут скорее не в области науки и непосредственно интеллекта, а в области искусства. Через знакомых Лошадей приобщился к огромному пласту всевозможной живописи и скульптуры, в том числе с посещением мастерских художников. Сам бы я на это время тратить не стал. Но Лошади умудряются как-то найти подход и увлечь в эти занятные скачки.

Да и вообще - все самые веселые приключения у меня связаны именно с Лошадьми - от проснутся с головной болью в борделе с одним проездным на метро в кармане или там в 2 часа ночи под дождем напиваться в песочнице где-то в лесопарке до ярких искрометных романтических отношений.

Очевидно коняшки учат меня плохому. Но это весело и позитивно. И я не против. :bg: :az:
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Ответить

Вернуться в «Знак Крысы»