"Евгений Онегин" - знаки героев

Знаки чего угодно
Правила форума
Обсуждаем знаки чего угодно: людей, зверей, организаций и явлений природы, материков, стран, городов и прочих местностей
Ответить
Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение Шриман » 10 июл 2008, 20:45

Поражаюсь очередной раз силе Теории. Ну везде, везде буквально Вектор ! Хоть ты криком кричи, хоть волком вой. Ну, вроде б со школы всё известно, выучено сдано и забыто благополучно. И ведь если вдуматься, то написано ни о чём. Просто живёт молоденький парнишка. Делать абсолютно нечего. Да и не зачем. Повзрослел. Другана замочил, почём зря. Жалко. Девка-малолетка клеилась – отшил. Потом к ней же клеился, она отшила. Вот и всё в общем, а читать начнёшь, оторваться нельзя.
Ан нет, стал сегодня думать на постороннюю тему (я последние дни думаю каждый день, а иногда и по 2 раза в день), считать, подсчитывать, и опять на Вектор напоролся. Судите сами.

Евгению после поединка 26 лет. Значит, перед поединком, вполне могло быть 25.

Убив на поединке друга,
Дожив без цели, без трудов
До двадцати шести годов,


Ленскому – 18

Он пел поблеклый жизни цвет
Без малого в осьмнадцать лет.

пускай поэт
Дурачится; в осьмнадцать лет
Оно простительно.

И если считать что Евгений КОЗА, а таково мнение большинства исследователей, то Ленский оказывается у нас ТИГРОМ!

И взаимоотношения у них вполне укладываются

Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень
Не столь различны меж собой.

Сперва взаимной разнотой
Они друг другу были скучны;
Потом понравились; потом
Съезжались каждый день верхом,
И скоро стали неразлучны.


И вновь мы видим бунт слуги, бессмысленный и беспощадный.

Учтиво, с ясностью холодной
Звал друга Ленский на дуэль.

Онегин . . .
без лишних слов
Сказал, что он всегда готов.

как раз
Онегин выстрелил... Пробили
Часы урочные: поэт
Роняет, молча, пистолет,

Так медленно по скату гор,
На солнце искрами блистая,
Спадает глыба снеговая.
Мгновенным холодом облит,
Онегин к юноше спешит,
Глядит, зовет его... напрасно:
Его уж нет.



Татьяне, кстати, 13.

Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!

То есть, тоже КОЗА.


Не удивительно, что Евгений не повёлся сперва на её провокацию. Нужна ему малолетка? Не педофил же всё-таки. К тому же пара патриархальная. Романтики никакой, да и из возраста романтического (КРЫСЫ) он уже вышел. Оценил же он её спустя несколько лет, когда и сам уже созрел для патриархальных взаимоотношений (возраст СОБАКИ), да и она подросла достаточно.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4898 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение Л. Росток » 11 июл 2008, 01:14

Маладца!

жаль, не видел нигде, что Евгений - КЗ. Недавно перечитывал, хоть почти всё на память знаю, тоже подумал, что АС себя изображает, но как-то странно, совсем не векторно.

А это идея... вот надо как-нить прогуляться по всему роману с СГ, сопостовляя с биографией. Вот буквально насквозь, в каждую букву, и между, пройти, наверняка кучу вещей удастся реконструировать. А то всё Шекспиры, да Одиссеи какие-то...
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
_amorphic
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:44
СГ: Крыса-Дева / Вождь
П о л: ( м )
Откуда: Гомель
Поблагодарили: 4 раза

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение _amorphic » 12 июл 2008, 14:13

А Ольга кем была? Дуэль то вроде бы из-за нее? Да и виртуальные знаки участников сего "романа в стихах" неплохо было б прикинуть. ПМСМ Татьяна скорее Коза-Козерог-Рыцарь, чем Коза-Водолей-Аристократ.

Кстати у меня маленький юбилей: мое сотое сообщение на этом форуме.

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение Шриман » 12 июл 2008, 18:19

amorphic писал(а): виртуальные знаки участников сего "романа в стихах" неплохо было б прикинуть. . .
А зачем? Точных данных всё павно нет, так что опять сведётся всё к простому перебору из 7-ми вариантов.
amorphic писал(а): ПМСМ Татьяна скорее . . .
А что такое ПМСМ ?
amorphic писал(а):Кстати у меня маленький юбилей: мое сотое сообщение на этом форуме.
ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!

Разговаривал сейчас с Автором. Он говорит что чушь, что быть не может. Евгений наверняка чётный знак, а Владимир, нечётный. Вот и думаю сижу теперь.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Аватара пользователя
_amorphic
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:44
СГ: Крыса-Дева / Вождь
П о л: ( м )
Откуда: Гомель
Поблагодарили: 4 раза

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение _amorphic » 12 июл 2008, 18:47

А зачем? Точных данных всё равно нет, так что опять сведётся всё к простому перебору из 7-ми вариантов.
Не совсем так. Тогда имена давались главным образом не по моде, а при крещении, которое от рождения не могло далеко убежать. Тут прикол в том, что тех же Маш в святцах было много, а Татьяна и Ольга по одной (12 января и 11 июля по старому стилю соответственно). Кстати, никто не напомнит, Ольга младшая сестра и какая между ней и Татьяной разница в возрасте?
А что такое ПМСМ ?
Вместо того, чтобы писать русскими буквами англоязычное IMHO (In My Humble Opinion), я предпочитаю сокращение русскоязычной кальки этого выражения ПМСМ (По Моему Скромному Мнению).

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение Шриман » 12 июл 2008, 19:21

amorphic писал(а): имена давались главным образом . . при крещении, которое от рождения не далеко ....
Кстати, никто не напомнит, Ольга младшая сестра и какая между ней и Татьяной разница в возрасте?
Позвольте мне, читатель мой,
Заняться старшею сестрой.
Её сестра звалась Татьяна..
...........................
- Как быть? Татьяна не дитя, -
Старушка молвила кряхтя. -
Ведь Олинька ее моложе.
Пристроить девушку, ей-ей,
Пора; а что мне делать с ней?


Разница, что-то в год, но в тексте не нашёл.

Она в семье своей родной
Казалась девочкой чужой.
Она ласкаться не умела
К отцу, ни к матери своей;
Дитя сама, в толпе детей
Играть и прыгать не хотела
И часто целый день одна
Сидела молча у окна.


Скорее, IMHO, Аристократка. К тому же именины вскоре после святок.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Аватара пользователя
_amorphic
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:44
СГ: Крыса-Дева / Вождь
П о л: ( м )
Откуда: Гомель
Поблагодарили: 4 раза

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение _amorphic » 12 июл 2008, 20:42

Но Святки (6 января с. ст.) еще на Козерога попадают. А родиться Татьяна могла и раньше чем 12 января по с. ст. (именины, которые попадают уже на Водолея) Просто в этот день её крестили. Из приведенного отрывка видна девочка со странностями, что больше соотносится с образом Рабы Любви, чем Аристократки, которая, стремясь всем понравиться, просто обязана вести себя прилично, а не выдавать кренделя типа амурных писем на французском незнакомому приезжему франту.
Про возраст Ольги я спросил, потому что между их именинами расстояние в полгода, поэтому они вряд ли одногодки.

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение Шриман » 12 июл 2008, 20:53

amorphic писал(а):кренделя типа амурных писем на французском незнакомому приезжему франту.
Он их ближайший сосед. Она к нему в усадьбу пешком ходила.

Татьяна долго шла одна.
Шла, шла. И вдруг перед собою
С холма господский видит дом,
Селенье, рощу под холмом
И сад над светлою рекою.
Она глядит - и сердце в ней
Забилось чаще и сильней.

Ее сомнения смущают:
"Пойду ль вперед, пойду ль назад?..
Его здесь нет. Меня не знают...
Взгляну на дом, на этот сад".

.................................
Татьяна с ключницей простилась
За воротами. Через день
Уж утром рано вновь явилась

amorphic писал(а):Аристократка . . . просто обязана вести себя прилично,
Она была нетороплива,
Не холодна, не говорлива,
Без взора наглого для всех,
Без притязаний на успех,
Без этих маленьких ужимок,
Без подражательных затей...
Всё тихо, просто было в ней,
Она казалась верный снимок
Du comme il faut...(Шишков, прости:
Не знаю, как перевести.)

..............................

Никто б не мог ее прекрасной
Назвать; но с головы до ног
Никто бы в ней найти не мог
Того, что модой самовластной
В высоком лондонском кругу
Зовется vulgar. (Не могу...
Люблю я очень это слово,
Но не могу перевести;
Оно у нас покамест ново,
И вряд ли быть ему в чести)

..........................................

Как сильно ни была она
Удивлена, поражена,
Но ей ничто не изменило:
В ней сохранился тот же тон,
Был также тих ее поклон.

Ей-ей! не то, чтоб содрогнулась,
Иль стала вдруг бледна, красна...
У ней и бровь не шевельнулась;
Не сжала даже губ она.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Аватара пользователя
_amorphic
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:44
СГ: Крыса-Дева / Вождь
П о л: ( м )
Откуда: Гомель
Поблагодарили: 4 раза

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение _amorphic » 12 июл 2008, 21:30

Он их ближайший сосед. Она к нему в усадьбу пешком ходила
Он их соседом стал, когда приехал из столицы к умирающему родственнику. А что насчет следующего отрывка, то АСП действительно изобразил здесь Аристократку. Хотя может быть Вы и правы, и относилась она к Евгению не как к судьбе, а как к возможности вырваться в нормальный социум.

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

"Евгений Онегин" - знаки героев

Сообщение Шриман » 13 июл 2008, 02:04

amorphic писал(а):Вы правы, и относилась она к Евгению . . . как к возможности вырваться в нормальный социум.
Ой! Вы мне таких сложных мыслей не приписывайте, пожалуйста. И ей!
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Ответить

Вернуться в «§ Определение Знаков»