"Евгений Онегин" - знаки героев

Касательно же Ольги...

Ольге Лариной около 16-и годков на момент дуэли и да, не меньше 15 лет, когда она стала невестой Ленского (по правилам того времени дворянки могли быть помолвлены/выйти замуж не ранее 15 лет.(!)
Следовательно, Ольге около 16 лет, потому что она младше своей сестры Татьяны, которой 17.
#читаемклассику

YouTube

Оборотень писал(а):
Л. Росток писал(а): я давно в этой теме не занимался...
...Пушкин подсказывает нам возраст Татьяны в письме к П.Вяземскому:
"...Дивлюсь, как письмо Тани очутилось у тебя [...] если, впрочем, смысл и не совсем точен, то тем более истины в письме; письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!..."
(Пушкин - Вяземскому, 29 ноября 1824 • А.С.Пушкин Собр. соч. в 10 тт., т. 9)

оч. хорошо. Спасибо. Посмотрю потом, кто и как 13 лет рассчитывал

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Кажется я это слышал на лекции в "Доме Лариных"...

Отправлено спустя 27 минут 52 секунды:

ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ

La morale est dans la nature des choses.
Necker.

I. II. III. IV. V. VI.

...............................
...............................
...............................
...............................
...............................

VII.

Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей,
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
Разврат, бывало, хладнокровный
Наукой славился любовной,
Сам о себе везде трубя
И наслаждаясь не любя.
Но эта важная забава
Достойна старых обезьян
Хваленых дедовских времян:
Ловласов обветшала слава
Со славой красных каблуков
И величавых париков.

VIII.

Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Кого не утомят угрозы,
Моленья, клятвы, мнимый страх,
Записки на шести листах,
Обманы, сплетни, кольца, слезы,
Надзоры теток, матерей,
И дружба тяжкая мужей!

IX.

Так точно думал мой Евгений.
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений
И необузданных страстей.
Привычкой жизни избалован,
Одним на время очарован,
Разочарованный другим,
Желаньем медленно томим,
Томим и ветреным успехом,
Внимая в шуме и в тиши
Роптанье вечное души,
Зевоту подавляя смехом:
Вот как убил он восемь лет,
Утратя жизни лучший цвет.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Самого Онегина впервые мы тоже видим «философом в осьмнадцать лет», собирающимся на бал. На балы герой «убил восемь лет, утратя жизни лучший цвет». Получится 26. Точно по Пушкину: «Дожив без цели, без трудов до двадцати шести годов».

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
А сколько ж тогда было Ольге, на которой собирался жениться 17-летний Ленский? Максимум 12. Где это написано?
В данном случае Пушкин лишь указал, что Оля была младшей сестрой 13-летней Татьяны. Чуть отрок (лет 8 по Далю) Ленский был свидетель умиленный ее МЛАДЕНЧЕСКИХ забав. (Младенец – до 3 лет. От 3 до 7 – дитя).

Считаем: если ему было 8 лет, то ей – 2 – 3 года. К моменту дуэли ему – без малого 18, ей – 12. А помните, как возмутился Ленский, когда Оля танцевала с Онегиным?

Чуть лишь из пеленок,
Кокетка, ветреный ребенок!
Уж хитрость ведает она,
Уж изменять научена!

Вы, конечно, шокированы. В таком возрасте – и замуж?! Не забывайте, какое время было. Вот что писал в статье об Онегине Белинский:

«Русская девушка не женщина в европейском смысле этого слова, не человек: она нечто другое, как невеста... Едва исполнится ей двенадцать лет, и мать, упрекая ее в лености, в неумении держаться..., говорит ей: «Не стыдно ли вам, сударыня: ведь вы уже невеста!»

А в 18, по Белинскому, «она уже не дочь своих родителей, не любимое дитя их сердца, а тягостное бремя, готовый залежаться товар, лишняя мебель, которая, того и гляди, спадет с цены и не сойдет с рук».

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
ПАРАЛЛЕЛИ

В русской литературе есть только одна героиня, которая по любви читателей приближается к Татьяне Лариной. Наташа из «Войны и мира» Льва Толстого.

Тоже дворянка. Девочку мы впервые встречаем в день ее именин. Влюбленная в офицера Друбецкого, она поймала Бориса в укромном месте и поцеловала в губы. Смущенный Борис тоже признался девочке в любви, но попросил больше не целоваться 4 года. «Тогда я буду просить вашей руки».

Наташа стала считать по тоненьким пальчикам: «Тринадцать, четырнадцать, пятнадцать, шестнадцать». Ей было 13.
Ситуация точь-в-точь как в «Евгении Онегине». Но она споров не вызывает. А в это время ее отец, граф Ростов, вспоминает в светской беседе, что их матери выходили замуж в 12 – 13 лет."

ОК.
Но для начала нашего расследования нам надо понять, когда же начало романа?

1. Благодаря пушкинистам, мы предполагаем, что это зима 1819 — весна 1820 г. — время действия первой главы.
И, скорее всего, Онегину - 24 года..
Почему?
Потому что на момент момент дуэли Онегину 26 лет:
"...Убив на поединке друга, / Дожив без цели, без трудов / До двадцати шести годов....
(глава осьмая)

А после дуэли он покинул деревню в феврале — марте 1821.

2. Владимиру Ленскому было всего 18 лет, когда он погибает на дуэли с Онегиным в январе 1821:
"...Он пел поблеклый жизни цвет / Без малого в осьмнадцать лет..."
"...пускай поэт / Дурачится; в осьмнадцать лет..."

* * *
Итак,
Онегин - Кот или Дракон.
1795 или 1796.

Ленский - Кабан?
1803 или ...1802 (Сб)

- Голосуем?

keks · Сообщение **keks** » 11 сен 2018, 01:03

Онегин - Кот.)

YouTube

keks писал(а): Онегин - Кот.)

а чё... похоже... вписывается в быт и обстановку и усадьбы матушки, и дома Лариных, откуда он почти не вылазил... И дуб, с котом-учёным, прямо вот он... да и дублёры дуба близёхонько... прям гнездо!

• Его костюм всегда соответствует последним модным тенденциям.
• Он много времени проводит за гигиеническими процедурами, долго одевается, рассматривая свой наряд со всех сторон:
"..Он три часа по крайней мере / Пред зеркалами проводил / И из уборной выходил / Подобный ветреной Венере, / Когда, надев мужской наряд, / Богиня едет в маскарад...

• У Онегина ничто не вызывает интерес – ни наука, ни путешествия. Ленив душой? Скорее да, чем нет:
"...Томясь в бездействии досуга / Без службы, без жены, без дел, / Ничем заняться не умел..."
"...Как рано мог уж он тревожить / Сердца кокеток записных!..."
"...Твой искуситель роковой..."
"...И путешествия ему, / Как всё на свете, надоели..."
"...– Ну что ж, Онегин? ты зеваешь. —«Привычка, Ленский»..."

• Он любит философствовать, хотя глубокими знаниями не обладает.
• Он не желает заниматься чем-либо полезным, что принесло бы ему положительные плоды в будущем – ему нравится плыть по течению.

• Онегин – не эмоционален и, скорее всего, он не романтик.

• У него «резкий охлажденный ум»:
«Всегда нахмурен, молчалив, / Сердит и холодно-ревнив!»
"...Начнете плакать: ваши слезы / Не тронут сердца моего, / А будут лишь бесить его..."

p.s. Шриман увидел в нем Драматизатора.
- Но нет. К сожалению.

[typo_quote]В мире Воланда все неизменно - ежегодные балы, Маргарита… Будущее для Воланда не интересно, там все то же самое. Что касается интереса к будущему у людей, то и он примитивен - интересует лишь дата смерти.
Г.Кваша. Годовой знак Кот[/typo_quote]

YouTube

...Балеты долго я терпел, но и Дидло мне надоел..

Сообщение VS » 11 сен 2018, 03:31

Так чего там, Ольга Петух, что ли?
Не вписывается, если 16 лет! Бык?

VS писал(а): Так чего там, Ольга Петух, что ли?
Не вписывается, если 16 лет! Бык?

По версии Ростка, если ей 13 лет на период дуэли Онегина и Ленского (январь 1821), то она Дракон (1808 г. рождения).
Во что я слабо верю. Потому что, повторяю, по моему мнению, Ольге не меньше 15 лет, когда она стала невестой Ленского (по правилам того времени дворянки могли быть помолвлены не ранее 15 лет.)
И это не дворовые, как ее нянька (Филипьевна), рассказывающая историю о злополучной любви в 13 лет:
"...Мой Ваня / Моложе был меня, мой свет, / А было мне тринадцать лет..."

Следовательно, Ольге, скорее всего, должно было быть около 16 лет, потому что она младше своей сестры Татьяны, которой 17 лет.

Но мы будем рассматривать все версии.

Итак, давайте рассмотрим версию 1, где обе сестры -
несовершеннолетние

Допустим, что на момент написания письма Онегину нашей героине Татьяне было 13 лет...и писала она это письмо в 1820 году. Почему в этот год?
Потому что 5 месяцев спустя, в Татьянин день, на её именины (и 14-летие Татьяны?) оба друга приедут в гости, после чего произойдёт дуэль (а произошла она в январе 1821 года).
При этом мы также знаем, что до свадьбы Ленского с Ольгой оставалось всего пару недель*....

* младшая сестра должна была выйти замуж за Ленского, а сколько же тогда ей было лет, если Татьяне 13?
12 или даже 11 годков? - ребенок.

[typo_quote]Итак, Татьяне на момент написания письма ещё 13 лет.
Тогда она 1807 года рождения.
Кот.
Как и Онегин. Два Клона...

Но!
Если мы посмотрим Имиджевую Карту и примем во внимание, что 12 января 1807 года был ещё год Тг, а день Именин - это, возможно и был день рождения нашей героини, то Татьяна - Тигр ?
Более того, Тигр-Козерог/Вождь.
Похоже ли это на нашу Татьяну?...
"...Дика, печальна, молчалива, / Как лань лесная, боязлива, / Она в семье своей родной / Казалась девочкой чужой. / Она ласкаться не умела / К отцу, ни к матери своей..."

* * * * *
Сестра Ольга, если ей 12 лет - Дракон.
Или если ей 11 лет - то Змея.[/typo_quote]

ОК, мы возвращаемся к событиям злополучного 1821 года. Год Змеи, который начинается 13 января (по Кваше).

- 12 января - день именин Татьяны (по юлианскому к-рю)

- 14 января - дуэль и гибель Ленского (Кб?)

- февраль/март 1821. Онегин (Кт) покидает деревню
.....
- декабрь 1822. Год Лошади. Мы знаем, что примерно год спустя после дуэли, зимой мать-старушка везёт Татьяну в Москву на ярмарку невест. Соответственно, Татьяне только исполняется 15... в Москве на балу её замечает «какой-то важный толстый генерал» , который вскоре берёт её в жёны. Скорее всего ее замужество произошло весной 1823 года...

- осень 1824. Год Обезьяны. Вернувшись из путешествия, Онегин возвращается в свет, где видит повзрослевшую Татьяну, которая замужем около 2 лет за важным генералом, князем.
Значит, Татьяне на этот момент уже 17.

[center]* * * * *[/center]
А что с генералом и с его Знаком?
"... А глаз меж тем с нее не сводит / Какой-то важный генерал»

Мы знаем, что Онегин и муж Татьяны, князь N, когда-то в юности вместе проводили время и "проказничали":
«С Онегиным он вспоминает /Проказы, шутки прежних лет»

Значит ли это, что они почти ровесники? Возможно...
Мы также знаем, что муж Татьяны в 1812 году уже участвовал в Отечественной войне и был там ранен. Если допустить, что в 1812 году ему было около 20 лет, то при встрече с Онегиным в 1824 ему, возможно, было бы 32-34 года (эпоха наполеоновских войн была временем молодых генералов. Например, Тучков стал генералом в 30 лет, Багратион - в 34 года, Милорадович - в 38 лет).
Генерал мог быть под знаком Кр, Кб или Сб...

“Меня с слезами заклинаний / Молила мать; для бедной Тани / Все были жребии равны...”