год Змеи: Коз vs Собак

Ответить

Кто выиграет спор, а кого выгонят?

Опрос закончился 29 июн 2013, 17:34

переизберут Влади́мира Фо́ртова, Президента Российской академии наук, реформу осуществят
0
Голосов нет
уволят Дми́трия Лива́нова, Министра образования и науки, реформу затянут
1
17%
оба будут целы, реформу затянут
5
83%
 
Всего голосов: 6

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 21191
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 6355 раз
Поблагодарили: 4652 раза
Контактная информация:

год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение Л. Росток » 28 июн 2013, 17:34

год Змеи: Коз vs Собак


Конфликт прямо идеологический: кто вообще компетентен в науке, и что и как должна делать академия.
СМИ пытаются встать на сторону нынешнего руководства Академии.


По сг Коз обязан конфликт выиграть. Но рейтинг у министра в обществе очень слабый, да и президент уже проявлял свое сильное недовольство его деятельностью.
Будем делать ставки?

Влади́мир Евге́ньевич Фо́ртов, Президент Российской академии наук ,Собака-Водолей, Король по Сг

Дми́трий Ви́кторович Лива́нов, Министр образования и науки Российской Федерации ,Коза-Водолей, Аристократ



***


Профсоюз РАН обратился к Владимиру Путину

МОСКВА. Оценка высказываний министра образования и науки Дмитрия Ливанова выдает намерения молниеносно уничтожить сложившуюся систему организации науки в России, заявили члены профсоюза Российской академии наук в телеграмме президенту Владимиру Путину.

Академики потребовали обсуждения законопроекта о реорганизации науки, представленного 27 июня правительству РФ, с участием общественности. Они так же настаивают, чтобы он шёл через Государственную думу по стандартной процедуре, безо всяких молниеносных "ускорений"

Ученые расчитывают обсудить этот вопрос на заседании совета по науке при президенте, где будет обсуждаться грядущая реорганизация РАН. Они считают, что от этого зависит будущее не только науки, но и государства.

Информацию о прошедшем накануне заседании правительства РФ и пресс-конференции Д.Ливанова при участии первого заместителя председателя правительства РФ Ольги Голодец академики восприняли "с глубоким возмущением - как провокационный ход перед этим заседанием", говорится в обращении.

Редакция АПН, в целом, разделяет оценки академиков, в том числе и о будущем государства.

В конце концов, руководимый академиком Фортовым ИВТ РАН активно участвует в разработке ракет-носителей ядерных зарядов (включая всем известные "Тополя"), а вот разработкой чего прославился господин Ливанов нам толком не известно.

Влади́мир Евге́ньевич Фо́ртов (род. 23 января 1946, Ногинск) — советский и российский физик, академик Российской академии наук с 1991 года, доктор физико-математических наук. Президент Российской академии наук (избран 29 мая 2013 года)[1][2][3]

Собака-Водолей, Король

Дми́трий Ви́кторович Лива́нов (род. 15 февраля 1967, Москва, СССР) — российский государственный деятель, ученый, физик-теоретик. Министр образования и науки Российской Федерации с 21 мая 2012 года[1]. Доктор физико-математических наук, профессор.
Коза-Водолей, Аристократ
Последний раз редактировалось Anonymous 28 июн 2013, 17:34, всего редактировалось 4 раза.
Причина:  
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 2112 раз

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение миг-29 » 28 июн 2013, 19:45

Ответила: оба будут целы... Д. Медведев, судя по всему, на целен решительно и отступать не будет.... :-|
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
(КМ) Князь Мышкин
Администратор
Сообщения: 13042
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
СГ: Змея-Рак / Рыцарь
.: Достоевский
П о л: ( м )
Откуда: Стокгольм
Благодарил (а): 725 раз
Поблагодарили: 1055 раз

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение (КМ) Князь Мышкин » 28 июн 2013, 20:00

giudice1986 писал(а):Ответила: оба будут целы...
И я также ответил! У меня почему-то такое впечатление сложилось!
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 21191
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 6355 раз
Поблагодарили: 4652 раза
Контактная информация:

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение Л. Росток » 28 июн 2013, 20:02

только при чём тут Медведев?

интуитивно, по-обывательски, я тоже за третий вариант, что и оба уцелеют, и что реформу затянут - что б страсти затихли.

но по сг Кваши вроде Коз должен по-полной выиграть.
Поэтому - 2 пункт (уволят Дми́трия Лива́нова, Министра образования и науки, реформу затянут)
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 2112 раз

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение миг-29 » 28 июн 2013, 20:14

Медведев как бы инициатор реформы... :-|
Да, я по обывательски ответила... :-|
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 2112 раз

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение миг-29 » 28 июн 2013, 20:20

Да и ДАМ Змея Векторный Слуга для Ливанова Коза... :-|
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 21191
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 6355 раз
Поблагодарили: 4652 раза
Контактная информация:

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение Л. Росток » 28 июн 2013, 20:35

согласен

но всё-таки хотя бы виртуально. пока без призов, поспорим :)

а в следующий раз будем делать ставки :)
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 21191
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 6355 раз
Поблагодарили: 4652 раза
Контактная информация:

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение Л. Росток » 01 июл 2013, 13:01

И смех и грех, чесслово 6)
Недели не прошло, а уже конкретно от смертельных боёв переходят к временному перемирию, чтобы "найти компромисс".
Я так понимаю, что б успеть эвакуироваться :)
Сбежать в другие структуры (например, в государственные), с тонущего корабля Большой Академии. Которой больше не будет... а она точно нужна?
Основным аргументом за её существование пока озвучивают отсутствие сильной науки в ВУЗах. Это интересная тема, наверняка ВУЗы уже встрепенулись, и очень даже хотят доказать обратное.




***


МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Российская академия наук (РАН) в понедельник может обратиться к российским властям с призывом отложить рассмотрение и принятие законопроекта о реформе РАН, чтобы академики могли найти точки соприкосновения с Минобрнауки и выработать общую позицию по этой инициативе, сказал РИА Новости и.о.президента РАН Владимир Фортов.

© РИА Новости/Аврора. Владимир Сычев
200 слов про РАН, застигнутую врасплох

В понедельник должно состояться заседание президиума РАН, участники которого обсудят ситуацию с реформой, а также возможные шаги академии. В понедельник же состоятся внеочередные общие собрания Отделения математических наук, Отделения физических наук, ожидается собрание советов молодых ученых ряда отделений.
Ливанов о базовых принципах организации научных отраслей

"Мы будем просить, чтобы нам дали время для того, чтобы найти общий язык с министерством. Потому что принимать документ в таком виде, в котором он представлен, нельзя. Мы не предполагаем конфронтацию, мы хотим, чтобы нас выслушали, чтобы в результате был найден общий подход к этой очень тяжелой проблеме", — сказал Фортов, отвечая на вопрос о том, что может предпринять академия.

По мнению Фортова, предложенная Минобрнауки РФ реформа превращает созданную Петром Первым академию из исследовательской организации в "клуб по интересам".

Дмитрий Ливанов объяснил, зачем реорганизуют некоторые академии наук
© РИА Новости
Медведев объяснил, зачем реорганизуют некоторые академии наук
"У академии наук всегда были свои институты, лаборатории, и люди там могли проводить исследования. Лучшие из этих людей становились профессорами, академиками, членкорами, но это была организация, сконструированная для получения новых знаний. Сегодня академия наук превращается в клуб, который может давать советы, оценки, а сами институты попадают под управление некоего госагентства с непонятными функциями, с непонятным руководством", — считает Фортов.

По его словам, американская модель, взятая за образец авторами реформы, неприменима в России. "Она для нас не годится, потому что мы не создали конкурентоспособную науку в вузах. Вот, коротко, моя позиция", — говорит Фортов.

Исследование воды из Амура в лаборатории МП Водоканал
© РИА Новости. Руслан Кривобок | Купить иллюстрацию
"Тот, кто управляет активами, постепенно начинает управлять учеными"
По его словам, многие из академиков могут отказаться переходить в новую РАН. "Такие примеры уже есть, я не буду называть фамилии, но очень сильные ученые, с колоссальным рейтингом сказали, что они в новую академию не будут писать заявления", — сказал и.о.президента РАН.

Какие изменения предполагает законопроект

Документ, в частности, обязывает вузы РФ отчитываться перед Российской академией наук о своей научной деятельности. Также в нем указано, что объединенная РАН получит функцию экспертизы крупных научно-технических программ и проектов, в том числе финансируемых государством, а ее президент будет избираться на пять лет и не более чем на два срока подряд. Читайте подробнее >>

Реформа глазами Дмитрия Ливанова

Дмитрий Ливанов
© РИА Новости. Александр Натрускин
Что даст российской науке реформа "по Ливанову"
Министр образования науки РФ Дмитрий Ливанов в четверг представил положения о реформе государственных академий наук. По его словам, законопроект о реформе предполагает трехлетний мораторий на избрание новых академиков, действующий президент РАН возглавит новую объединенную академию, члены-корреспонденты государственных академий станут академиками, звание членкора упраздняется. Кроме того, Российская академия сельхознаук и Российская академия медицинских наук войдут в состав обновленной РАН. Читайте подробнее >>

Что даст российской науке реформа "по Ливанову"

Здание Президиума Российской академии наук на Ленинском проспекте
© РИА Новости. Юрий Абрамочкин
Устройство и функции академий наук в ряде зарубежных стран
Обозреватели РИА новости Сергей Петухов и Владимир Сычев: "Нынешняя РАН, или как ее еще называют, "большая академия" утрачивает свою главную привилегию — право по собственному усмотрению распоряжаться выделенными ей из бюджета деньгами, а также вести любую другую хозяйственную деятельность, включая управление своей недвижимостью. Фактически она превращается в "клуб ученых", то есть переходит в тот статус, который имеют национальные академии многих европейских стран и США". Читайте подробнее >>

Реформа РАН: почему сейчас и что теперь будет с российской наукой?

Что теперь ждет РАН и академиков и поможет ли реформа российской науке — разбирались обозреватели РИА Новости. Читайте подробнее >>

РИА Новости http://ria.ru/science/20130701/94674147 ... z2XmZ4PyF0
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 21191
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 6355 раз
Поблагодарили: 4652 раза
Контактная информация:

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение Л. Росток » 01 июл 2013, 16:36

да они что? в самом деле! взялись :)
Только и остаётся говорить, что коммунисты - оплот академии! :)

(Не путать с наукой. У неё оплот - научные успехи и молодёжь. Каковые всё реже встречаются в академии).



Если учесть возраст членов в этих организациях, в академии и в КПРФ, то где ж им ещё искать взаимопонимание?

:)
***


КПРФ пригрозила правительству вотумом недоверия за реформу РАН

КПРФ планирует поднять в Госдуме вопрос о недоверии правительству Дмитрия Медведева в связи с предложенным кабинетом министров законопроектом о реформировании Российской академии наук (РАН), сообщило в понедельник агентство «Интерфакс» со ссылкой на первого вице-спикера Госдумы, заместителя главы партии Ивана Мельникова.

«Мы намерены начать процедуру выражения недоверия правительству», - цитирует агентство Мельникова. Вопрос будет рассмотрен на заседании президиума фракции КПРФ в понедельник.

Мельников пояснил, что начала процедуры недоверия правительству необходимо набрать 90 голосов депутатов. У КПРФ эти голоса есть, заверил Мельников. По его словам, вопрос о недоверии правительству в КПРФ обсуждается уже давно. Но, как считалось, время еще не пришло.

Но сейчас это время наступило, заявил Мельников. По его словам, чашу терпения коммунистов переполнил предложенный правительством Медведева закон
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/241506-kprf-p ... eformu-ran
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 21191
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 6355 раз
Поблагодарили: 4652 раза
Контактная информация:

Re: год Змеи: Коз vs Собак

Сообщение Л. Росток » 17 сен 2013, 14:07

Депутаты Госдумы вернули во второе чтение законопроект о реформе РАН
Т.е. всё-таки затянули капитально :)

и все целы :)

а так дышали, так дышали :)

***
За это решение проголосовали 443 депутата, один воздержался

Депутаты Государственной Думы на пленарном заседании вернули резонансный законопроект о реформе РАН во второе чтение.

«За» проголосовали 443 народных избранника, воздержался один. Против выступать никто не стал.

По словам первого замруководителя фракции «Единая Россия» Николая Булаева, сначала документ вернули во второе чтение, потом начнется обсуждение поправок.

- Есть предложения депутатов, есть предложения академиков. Будем обсуждать, - цитирует его слова ИТАР-ТАСС.

Отметим, этот законопроект буквально внес раскол между учеными и властями.

3 июля депутаты одобрили законопроект в первом чтении, а 5 июля – во втором. Ко второму чтению в документ были внесены поправки — РАН, РАМН и РАСХН не будут ликвидированы, как предполагалось ранее, а войдут в состав будущего объединенного ведомства как отдельные юридические лица.

Еще на стадии обсуждения проект преобразований в РАН вызвал в профессиональном сообществе немало обсуждений, однако большинство ученых сходятся во мнении, что реформы необходимы.

9 сентября общее собрание РАН приняло резолюцию с просьбой к Госдуме принять в качестве поправок к закону о реформе государственных академий наук "предложения, подготовленные президиумом РАН и одобренные президентом России"
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Ответить

Вернуться в «Прогноз 2013 год Змеи»