О текущих стратегических задачах в соционике
А. Текущие проблемы.
1. Проблема сходимости результатов. Разные школы часто одних и тех же людей типируют по-разному.
И вроде как требуется прийти к общим стандартам, чтобы решить эту общую для всей соционики проблему.
При всем при этом сверку и приведение соционики к общим понятиям и стандартам проводить рано.
Нету площадки между школами, на которой это можно провести. И эту же задачу нельзя решить, пока не решена другая проблема:
2. Проблема честности, как проблема честности клиента и честности эксперта.
а) честность клиента (отсутствие технологий проверки вранья в соционической диагностике, непонимание самим клиентом поставленных ему вопросов),
На этом месте предвижу возражения Т. Н. Прокофьевой и её школы.
В таком случае здесь можно вывести на экран поисковый запрос яндекса "Проблема вранья честности в соционике".
Возможно, Вы имеете в виду, что Вы рекомендовали на группах книгу Римантаса Кочюнаса? Но так в названии это опять же не ищется, как относящееся к соционике, а не к психологии или к психотерапии.
Вывести "неявное знание в соционике".
Получается, что неявное знание - это знание, которое сложно применять, кроме как в рамках отдельно взятой школы. На него сложно сослаться. Оно не опубликовано.
б) честность экспертов, не готовых признавать свои ошибки и самоуверенных в 99-100 % точности результатов. Непонимание экспертной ограниченности. Или в физическом смысле – непонимание, что наблюдатель тоже влияет на результат наблюдения, как и наблюдаемый!
Я для себя и своих друзей же выработал маркер: "кто не ошибается, тот шарлатан". Хотя на жизнь равно также имеет правило «хотите никогда не ошибаться? Не типируйте вообще!»
Надо, конечно, стремиться к высокой точности типирования. Но ошибаются все, а если эксперт де-факто не признает своей ошибки, то с ним невозможно об этих ошибках разговаривать, невозможно провести работу
над ошибками и прийти к верному результату.
И ещё, если эксперт не скажет в своих коммерческих интересах, что у него высокая точность типирования,
то клиенты к нему не пойдут.
Декларация высокой точности результата помогает хорошо и дорого продавать себя, как типировщика.
3. Проблема научного признания.
размытость картины, с помощью какой науки можно добиться признания научности. Попытка добиться научности в рамках психологии или физиологии мозга, в основном безуспешная.
4. а) Сфокусированность на типировании, причем словом ДИАГНОСТИКА иногда подменяется тимоидентификация, когда ТИМ определяют, но не диагностируются задачи и проблемы человека.
Вместе с тем большинству социоников не хватает понимания, что за ошибкой в тимоидентификации стоит какая-то реальная проблема у самого человека. Большинство удовлетворяется ошибочным типированием,
не признает ошибки, что чревато психосоматикой.
б) Недостаточное внимание интертипным отношениям. Отсутствие достаточного кол-ва литературы по ИО.
Незнание связи между ИО и задачами развития человека по Калинаускасу (Калинаускасу-Прокофьевой) и, как следствие, непонимание природы ИО вообще.
Застревание на низких уровнях внимания, вплоть до 1УФ ("дайте мне ТИМ, ярлычок повесьте", гуру выдаст статус), а как применять знания, уже мало интереса среди публики.
Получаются у нас недостаточно успешные мега-соционики с уровнями 125.
Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Б. Решения проблем:
1. Решение проблем честности не только как над вопросами, разоблачающими вранье клиента, но и проверка работы экспертности соционика. Нужны публикации на тему честности и вранья. Нужно отработка технологий, разоблачающих вранье. Нужна сертификация экспертов. но не та, по которой раздают степени. Нужно дифференцировать стороны экспертности эксперта. Психософический аналог соционических дихотомий - иерархия базисных функций по Карпенко.
2. О необходимости понимания диагностики и решения проблем не как психологической. не как
математической задачи, а как аналоги физической задачи, носящей вероятностный характер,
с применением задач сценарного развития человека,
3. Выход из устаревшего формата науки. Ибо устаревший формат не дает признания научности, что показали трения с невеевцами. [video]https://youtu.be/i_CmVJGwILM[/video]
4. Необходимость изучения и применения в соционике формул и методов квантовой механики, статистической физики, теории вероятностей. Использовать эти формулы и методы для научного признания соционики.
5. Дихотомии сенсорика-интуиция и логика-этика как проекция в соционике неопределенностей пространство-время и материя-энергия. .
6. Квантовый наблюдатель. (термин на уровне неявного знании из школы бывшего соционика Переслегина, известен из его видеолекций, в текстовом виде в поиске источник не обнаружен) возможно для точности диагностики его и предстоит создать.
Суть - решить проблему влияния наблюдателя на результат наблюдения.
Отправлено спустя 16 минут 5 секунд:
- в этой неопределенности явный намек на дихотомию сенсорика-интуиция.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паули,_Вольфганг
Здесь говорится, что Юнг консультировал Паули.
Теперь для неофитов есть новая шутка: Паули запретил Юнгу амбиверсию.
Также Паули известен перепиской с Юнгом вплоть до своей смерти в 1958 г.
На первый взгляд Юнг мог узнать о дихотомиях во время консультаций в 1927 г. и опубликовать это к 1928 г., но первое издание книги Психологические типы относится к 1921 г. В это время Гейзенберг только пришел в школу к Зоммерфельду.
Но не списали же физики неопределенности у Юнга? Обратно ещё можно было бы представить. Или неопределенности уже присутствовали в качестве неявного знания в рамках школы Зоммерфельда. У нас мало информации, как Юнг общался со школой Зоммерфельда в период первой мировой войны, но Швейцария и Мюнхен находятся не так далеко друг от друга. И возможно молодому сотруднику Гейзенбергу дали защититься на принципе неопределенности.
Но настоящий интерес вызывает учитель Гейзенберга и Паули Арнольд Зоммерфельд.
Он же в молодые годы:
Обратите внимание, как устойчиво сидит.
Его 84 раза задвинули при выдвижении на Нобелевскую премию.
Текущие стратегические задачи в соционике
Модератор: VS
Правила форума
Правила устанавливают модераторы
Правила устанавливают модераторы
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20180
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 4899 раз
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Текущие стратегические задачи в соционике
серьезно
Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
Если к выявленным проблемам иметь типирование от разных школ (заочное, или даже прошедшим периодом), то мож удастся измерить и сравнить качество
Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
а такую реальную проблему как-то можно установить?
Если к выявленным проблемам иметь типирование от разных школ (заочное, или даже прошедшим периодом), то мож удастся измерить и сравнить качество
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- VS
- Сообщения: 8496
- Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
- СГ: Дракон-Рак / Вектор
- П о л: ( м )
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 403 раза
Текущие стратегические задачи в соционике
Л. Росток, только последовательно решается стратегическая задача: сначала решается проблема вранья и честности, и только потом может решиться проблема сходимости.
Проблемы же человека коррелируют с определенными интертипными отношениями.
сначала решается проблема вранья и честности, и только потом может решиться проблема сходимости.
Маска, с которой путают его ТИМ, также связана с ИО маски и ТИМа. Дальше все ошибки в типировании становятся глубоко вторичными.
Проблемы же человека коррелируют с определенными интертипными отношениями.
сначала решается проблема вранья и честности, и только потом может решиться проблема сходимости.
Маска, с которой путают его ТИМ, также связана с ИО маски и ТИМа. Дальше все ошибки в типировании становятся глубоко вторичными.