Путь к истине: химия судьбы

Модератор: Чук и Гек

Ответить
Аватара пользователя
(КМ) Князь Мышкин
Администратор
Сообщения: 12050
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
СГ: Змея-Рак / Рыцарь
.: Достоевский
П о л: ( м )
Откуда: Стокгольм
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 501 раз

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение (КМ) Князь Мышкин » 11 апр 2013, 12:38

А почему я стал Мышкинским? Надеюсь, это ласкательно? :rak: ;-)
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4899 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение Л. Росток » 11 апр 2013, 12:40

оговорочка... по-ласкетельному :)
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
(КМ) Князь Мышкин
Администратор
Сообщения: 12050
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
СГ: Змея-Рак / Рыцарь
.: Достоевский
П о л: ( м )
Откуда: Стокгольм
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 501 раз

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение (КМ) Князь Мышкин » 11 апр 2013, 12:41

leo7 писал(а):... для нашего любимого Князя...
Не для всех, увы :rak: ...
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"

Аватара пользователя
Винокурова Марина
Сообщения: 5827
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:44
СГ: Тигр-Весы / Профессор
П о л: ( ж )
Откуда: Israel, Иерусалим
Благодарил (а): 1049 раз
Поблагодарили: 449 раз

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение Винокурова Марина » 11 апр 2013, 19:07

Князь Мышкин писал(а):leo7 писал(а):
... для нашего любимого Князя...
Не для всех, увы :rak: ...
Мы Вас все очень любим. Я верю, что Немо тоже Вас любит, но боится показать свою любовь.
leo7 писал(а): Почему для нашего любимого Князя Мышкинского до сих пор нет темы с его эпохальными афоризмами?
Вот именно потому, что все ленивые.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4899 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение Л. Росток » 20 апр 2013, 13:49

Дискретность химической валентности лучшая палочка-выручалочка для гороскопической идеи. Трудно придумать какой-либо иной аналог, такой же ясный и объективно сушествующий, научно обоснованный - несмотря на какие-то сомнения нынешние в истиности теории незаполненных атомных орбит.
Проблема в принятии такой аналогии - в качестве модели - имеется, и не одна.
1. Делимость химических веществ. Понятно, что химический атом тоже сложное явоение. Но человеческие качества в принципе не делимы, поскольку не отделимы от носителей.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4899 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение Л. Росток » 20 апр 2013, 15:34

2. Если про химические вещества, про их превращения друг в друга говорить легально, и оправдано, а о свойствах людей мы рассуждаем предположительно, и ни об одном не можем доказать его объективность или неизменность, абсолютность или относительность.

Это как бы ухудшает возможность изучения людей - по сравнению с химией.
Т.е. люди "плохой" объект.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
(КМ) Князь Мышкин
Администратор
Сообщения: 12050
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
СГ: Змея-Рак / Рыцарь
.: Достоевский
П о л: ( м )
Откуда: Стокгольм
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 501 раз

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение (КМ) Князь Мышкин » 20 апр 2013, 15:37

Да ведь и химию не так просто изучить. :)
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4899 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение Л. Росток » 20 апр 2013, 16:08

3. "Плохие люди" обладают интересным преимуществом: они несомненно подвержены эволюционности. Это очевидно хотябы из того факта, что миллион лет назад людей вообще не было. А зимические элементы с их набором свойств слишком сильно претендуют на свою неизменность в очень далёком времени. Во всяком случае на десяток миллиардов лет - легко демонстрируется их постоянство. Разумеется, деление атомов, сопровождающиеся превращением их в другое вещество, тут "не в теме".
Ничего принципиально нового ни при делении, ни при синтезе (слияниии) ядер не происходит, не создаётся. Все атомы, рождающиеся при этом, заранее заданы, известны природе, и воспроизводят давно сушествующие явления.

С людьми так не выходит: у них есть именно эволюция,развитие, создание нового: не было полов - разделились, не было внутриутробного развития - поселились, не было прямохождения - встало, не было речи - научились и даже заматерились.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4899 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение Л. Росток » 20 апр 2013, 22:49

Князь Мышкин писал(а):Да ведь и химию не так просто изучить. :)
вот поэтому и провожу сравнительный анализ. Понятно, конечно, что эти две темы - химия и характеры людей - сильно разные объекты. Но есть много интересных аналогий, и наоборот. И если за них зацепиться, то что-то понятнее станет.

Главное интересное, по моему, что есть дискретность. Или вы про дискретность - оспариваете?
Потому что такой природной штуки, как валентность, которую можно мерить, проверять, обсчитывать прогнозировать, моделировать... - больше что-то не соображу...

Можно ещё эволюцию в целом взять. Та тоже, кажется, дискретна. Т.е. например, глаз - зрение. Или нога. Как-то кажется сомнительным, что они постепенно возникали - какие-то медленные изменения были, но есть некоторые моменты, напрашивающиеся на то, что они прошли скачком, сразу - по принципу - сегодня не было, а завтра появилось. И сразу стало сильнее, лучше, эволюционно выгодней.

Тут трудно определённо заявить что-то, я просто рассуждаю в слух. Не специалист я в эволюционной биологии. А по теме - произношу часто озвучимый момент (в последние 10-20 лет), что в эволюции есть "звенья", подозрительные на скачки, т.е. на дискретность.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4899 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Путь к истине: химия судьбы

Сообщение Л. Росток » 21 апр 2013, 08:47

Идеально было бы отыскать некий процесс, хорошо привязанный ко времени (например, к сезонам года), и который был бы дискретен по-сути.
Например, птицы вьют гнёзда, высиживают птенцов весной... в северном полушарии. Про южное не скажу, не в курсе. По сезонам птички отправляются на зимовку, тоже практически дискретно.
Вот такого рода дискретности, привязанные ко времени, вполне, кажется, могут служить примером гороскопных систем.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Ответить

Вернуться в «§ Математика»